G0rk4

salut
moi c'est G0rk4 je joue au poker depuis quelques années je joue pour arrondir mes fins de mois et bientot pour gagner ma vie.
Je vais de temps en temps à uriage je cherche d'ailleurs du covoiturage.
a bientot.

Salut et bienvenue sur GrenoblePoker,

Tu es basque?

salut non je suis plutot acide et toi ?

non je ne sus pas basque lol pourquoi cette question ? ^^

Ben Gorka c'est un prénom basque donc je me suis dit...

ah,
non je suis plus d'origine slave (polak pour être plus exact) :)

Un peu plus d'informations sur ton expérience au poker ?
Tu joues quelles variantes (omaha, texas...) ? quelle discipline (cash,sng,mtt) ? à quelles limites ? online ou live ?

Welcome !

je joue texas holdem NL j'ai un peu joué omaha mais la variance est trop sick pour moi pour l'instant (très fort en sensation par contre).
J'ai joué en sng pendant un moment (j'en ai fait entre 2 et 3k, ce qui n'est pas énorme) plutot turbo mixant 9,18 et 45j et je suis passé en cash game après un gros bad run de presque 700 games, j'ai tout cashout et je suis reparti de la NL10 avec 100$ il y a de ça 3 mois, je suis aujourd'hui en NL50 avec 1,5k$ en jouant très peu souvent, je tourne à 30$/h sur 30k hands en étant légèrement au dessus de l'EV.
J'ai fais quelques shoot en live dont un en NL400 au casino d'uriage qui a mal terminé, cavé à 50bb, je touche AK au bouton, UTG+1 raise à 20€, 3 calls, je push pour environ 180€ (pot de ~90€) et un mec me call avec A7 en me sortant "ouais mais je pensais que t'avais une grosse paire genre KK donc que mon A était vivant".
Obv il a touché son 7 pour le pot à 430€. du coup je commence le live à 320€ en dessous de l'EV lol. Standard.
(d'ailleur en parlant de ça je cherche un stackeur justement à cause de ça, je suis étudiant boursier donc pas les moyens de prendre ce genre de risque)

Voila j'espère que ça te convient

Tks pour la réponse détaillée.

AMHA vaux mieux que tu fasses une croix sur Uriage (au moins à court terme) vu ta situation financière et tes objectifs.
Faut être conscient que c'est extrêmement difficile de générer du gain sur le long terme avec le rake non capé, le full ring et le nombre de mains à l'heure, la meilleure raison de jouer là bas c'est pour se faire plaisir (quant on à les moyens).
Good luck dans ton grind online.

merci j'y ai réfléchi tkt pas.
Mais j'y ai vu le niveau et c'est assez abominable, et je me demandais donc si le niveau médiocre des joueurs ne compensent pas le gros rake non capé ?

G0rk4 a écrit:

merci j'y ai réfléchi tkt pas.
Mais j'y ai vu le niveau et c'est assez abominable, et je me demandais donc si le niveau médiocre des joueurs ne compensent pas le gros rake non capé ?

Oui mais ce que tu ne compenseras pas... c'est la variance... car même sur une table composée que de fishs (et ce n'est pas forcément toujours le cas à Uriage quand tu as Lorenzo, Vieto et LevietF0u dans la poker room) tu prendras des badbeats quand même !

Aiglon147 a écrit:

G0rk4 a écrit:

merci j'y ai réfléchi tkt pas.
Mais j'y ai vu le niveau et c'est assez abominable, et je me demandais donc si le niveau médiocre des joueurs ne compensent pas le gros rake non capé ?

Oui mais ce que tu ne compenseras pas... c'est la variance... car même sur une table composée que de fishs (et ce n'est pas forcément toujours le cas à Uriage quand tu as Lorenzo, Vieto et LevietF0u dans la poker room) tu prendras des badbeats quand même !

je viens d'apprendre que le mec avec A7 apparemment c'était Lorenzo. lol
mais la variance c'est pareil pour prendre un cas extrême imagine que tu joues une main par heure, mais que tu as 99% de chance de gagner chaque main. La c'est pareil, est-ce que le fait que ce soit bourré de fish ne compense pas le rake ET la variance qui mettra certes plus longtemps à se lisser.

Chrismir a écrit:

Good luck dans ton grind online.

Un mec te dit qu'il joue en NL50 pour arrondir ses fins de mois et bientôt pour en vivre et c'est tout ce que tu trouves à lui dire?!? Tu ne te la jouerais pas un peu tartuffe?

Taamer a écrit:

Chrismir a écrit:

Good luck dans ton grind online.

Un mec te dit qu'il joue en NL50 pour arrondir ses fins de mois et bientôt pour en vivre et c'est tout ce que tu trouves à lui dire?!? Tu ne te la jouerais pas un peu tartuffe?

c'est quoi le problème ?

G0rk4 a écrit:

mais la variance c'est pareil pour prendre un cas extrême imagine que tu joues une main par heure, mais que tu as 99% de chance de gagner chaque main. La c'est pareil, est-ce que le fait que ce soit bourré de fish ne compense pas le rake ET la variance qui mettra certes plus longtemps à se lisser.

Tout dans ce que tu as écrit indique que tu n'as pas vraiment idée de la variance en cash game no-limit hold'em.

Si tu présentais tes stats de SnG (entre 2k et 3k SnG ça commence à faire), on pourrait lancer la discussion?

Excuse l'apparence agressive de Taamer mais il veut juste t'aider à ouvrir les yeux sur certains facteurs du poker qui te manquent surement.

G0rk4 a écrit:

je viens d'apprendre que le mec avec A7 apparemment c'était Lorenzo. lol

Il t'a level IMO...

chanin a écrit:

Excuse l'apparence agressive de Taamer mais il veut juste t'aider à ouvrir les yeux sur certains facteurs du poker qui te manquent surement.

C'est ça : si je propose à Néo d'ouvrir les yeux, ce ne sera pas avec deux pilules colorées. Deux claques en aller et retour, et hop on va dans le sous-marin combattre la Matrice.

Taamer a écrit:

G0rk4 a écrit:

mais la variance c'est pareil pour prendre un cas extrême imagine que tu joues une main par heure, mais que tu as 99% de chance de gagner chaque main. La c'est pareil, est-ce que le fait que ce soit bourré de fish ne compense pas le rake ET la variance qui mettra certes plus longtemps à se lisser.

Tout dans ce que tu as écrit indique que tu n'as pas vraiment idée de la variance en cash game no-limit hold'em.

Si tu présentais tes stats de SnG (entre 2k et 3k SnG ça commence à faire), on pourrait lancer la discussion?

en quoi je n'ai pas idée de ce qu'est la variance ? c'est juste une mesure arbitraire permettant d'estimer la dispersion d'une série (qui est d'ailleur aujourd'hui devenu un très gros abus de langage au poker) le fait d'être plus souvent devant dans un coup et de beaucoup augmente considérablement ton EV quand tu arrives à la table. d'où ma question...

et sache que 2k sng c'est absolument RIEN en turbo
un exemple, si ton ROI théorique est de 31% il te faut environ 3700 sng pour être sur à 95% que ton ROI se situe entre 26% et 36% et ça c'est en NON TURBO, alors je te laisse imaginer en turbo. bref si tu veux quand même t'amuser je suis G0rk4 sur pokerstars.

bref tout ça pour dire que j'ai parfaitement conscience de ce qu'est la variance, et je sais que 30k hands c'est rien mais je sais aussi évaluer mon niveau par rapport à celui des autres et je peux te dire que je crush complètement la NL50 ainsi que la NL400 de uriage. bref

Uriage et les maths :

Blind : 2/4 euros

Nombre de mains moyen jouées par heure : 20

Rake : 4% non capé

Nombre de joueurs moyen : 9

Pot moyen sur la table à 100 : 110 euros

Pot moyen sur la table à 300 : 180 euros (sauf en présence de certains reg ou ca peux monter beaucoup plus haut)


Maintenant un peu de calcul :

Si tu gagnes 1bb/100h ca te fait un winrate de 4euros/100h sois un winrate horaire de 0.80 euros de l'heure.

En cash game full ring, 5bb/100h est considéré comme un excellent winrate (et généralement ca joue 100bb deep et pas 25 ou 50 comme dans la table à 100 qui est la plus souvent ouverte)

Imaginons que tu crush complètement le field et que tu fasses un super 10bb/100h ca te fait : 8 euros de l'heure.

Mais n'oublions pas le rake ! Pot moyen à 110 sur la petite table, ca veux dire que sur 100h il y a eu 11k euros qui sont passé au milieu, sois : 440 euros de rake. Tu divises cà par le nombre de joueurs à la table et ca fait 49 euros par joueurs, sois environ 9.8 euros de l'heure.

Heure d'ouverture des tables : 21h
Fermeture des tables : 2h30 ou 3h30
=> ca te fait une session pleine avec 6 heure de jeu.
Faut enlever à ca 4 euros de frais d'aller retour Grenoble centre Uriage, sois 0.65 euros de l'heure.
On part du fait que tu prend jamais aucune conso la bas, et que tu ne donnes jamais aucun pourboire aux croupiers là bas (tu vas passer pour un ours).

Donc ca te coute environ 10.5 euros de l'heure pour aller jouer la bas sur la petite table en mode ours.

Va falloir que tu fasses un astronomique 20bb/100 pour dégager le mirobolant salaire horaire de 5.5 euros de l'heure.

En ce qui concerne la variance, perdre 4k euros d'EV sur une période d'un mois en étant régulier c'est tout à fait standard et ca ne compte pas les cooler. Sur un bad run, un excellent joueur régulier peux perdre facilement 10k euros voir plus.

Chrismir a écrit:

En ce qui concerne la variance, perdre 4k euros d'EV sur une période d'un mois en étant régulier c'est tout à fait standard et ca ne compte pas les cooler. Sur un bad run, un excellent joueur régulier peux perdre facilement 10k euros voir plus.

4k€ variance hebdomadaire (pas toutes les semaines, mais ça arrivait régulièrement, en up ou en down) sur la 2-4 à 300€ min, avec quatre sessions par semaine (donc une journée le week-end, de 16h à minuit - je ne jouais pas jusqu'à 4h du mat').

Taamer a écrit:

Chrismir a écrit:

Good luck dans ton grind online.

Un mec te dit qu'il joue en NL50 pour arrondir ses fins de mois et bientôt pour en vivre et c'est tout ce que tu trouves à lui dire?!? Tu ne te la jouerais pas un peu tartuffe?

En faisant un énorme volume (100kh/month) (en crushant, avec un bon rakeback et sans le nouveau rake francais), je pense qu'on peux en vivre en étant un "smicard du poker", ca reste évidement un moyen de revenu précaire.

c'est sur vu comme ça mais je pensais quand meme qu'il y avait bcp plus de mains à l'heure, j'ai pas du réaliser, aussi 5bb/100 ça me paraissait assez faible en live vu le niveau, mais avec le rake en fait c'est peut être raisonnable. Sinon c'est sur que pour un étudiant c'est pas faisable. J'irais de temps en temps pour m'amuser et si je gagne tant mieux.

Chrismir a écrit:

Taamer a écrit:

Chrismir a écrit:

Good luck dans ton grind online.

Un mec te dit qu'il joue en NL50 pour arrondir ses fins de mois et bientôt pour en vivre et c'est tout ce que tu trouves à lui dire?!? Tu ne te la jouerais pas un peu tartuffe?

En faisant un énorme volume (100kh/month) (en crushant, avec un bon rakeback et sans le nouveau rake francais), je pense qu'on peux en vivre en étant un "smicard du poker", ca reste évidement un moyen de revenu précaire.

lol mais où vous avez lu que j'allais gagner ma vie avec la NL50 ?? faut arrêter de lire ce que vous avez envie de lire le mecs, j'ai commencé en NL10 je suis aujourd'hui en NL50 et je monterais évidemment encore dès que j'aurais la bankroll, c'est juste un objectif à terme...

G0rk4 a écrit:

Chrismir a écrit:

Taamer a écrit:

Chrismir a écrit:

Good luck dans ton grind online.

Un mec te dit qu'il joue en NL50 pour arrondir ses fins de mois et bientôt pour en vivre et c'est tout ce que tu trouves à lui dire?!? Tu ne te la jouerais pas un peu tartuffe?

En faisant un énorme volume (100kh/month) (en crushant, avec un bon rakeback et sans le nouveau rake francais), je pense qu'on peux en vivre en étant un "smicard du poker", ca reste évidement un moyen de revenu précaire.

lol mais où vous avez lu que j'allais gagner ma vie avec la NL50 ?? faut arrêter de lire ce que vous avez envie de lire le mecs, j'ai commencé en NL10 je suis aujourd'hui en NL50 et je monterais évidemment encore dès que j'aurais la bankroll, c'est juste un objectif à terme...

C'est bien ce que j'avais cru comprendre.