Lamentations

au moin c'est propre, pas exeptionel comme bad mais il sont consecutif
* Hand history for game #74143296 *****
Blinds 100/200 NL Hold'em - 2009/02/19 - 19:53:30
Table 16
Seat 3 is the button
Total number of players: 10
Seat 1: yolio ( 2852 )
Seat 2: smairil ( 1455 )
Seat 3: bichoco ( 1040 )
Seat 4: boblefou ( 7194 )
Seat 5: ego007 ( 525 )
Seat 6: mnq2paw ( 2739 )
Seat 7: okacemi ( 980 )
Seat 8: gluthas ( 1005 )
Seat 9: GUIGUICHX ( 880 )
Seat 10: MisssSev ( 2545 )
boblefou: posts small blind [$ 100]
ego007: posts big blind [$ 200]
** Dealing down cards **

Dealt to mnq2paw
mnq2paw raises [$ 440]
okacemi folds
gluthas folds
GUIGUICHX folds
MisssSev folds
yolio folds
smairil raises [$ 680]
bichoco folds
boblefou folds
ego007 folds
mnq2paw raises [$ 480]
smairil raises [$ 775]
mnq2paw calls [$ 535]

** Dealing Flop **
** Dealing Turn **
** Dealing River **
smairil wins 3210 chips from main pot with four of a kind, queens

et la main suivante
Everleaf Gaming Game #74143484
***** Hand history for game #74143484 *****
Blinds 100/200 NL Hold'em - 2009/02/19 - 19:54:23
Table 16
Seat 4 is the button
Total number of players: 10
Seat 1: yolio ( 2852 )
Seat 2: smairil ( 3210 )
Seat 3: bichoco ( 1040 )
Seat 4: boblefou ( 7094 )
Seat 5: ego007 ( 325 )
Seat 6: mnq2paw ( 1284 )
Seat 7: okacemi ( 980 )
Seat 8: gluthas ( 1005 )
Seat 9: GUIGUICHX ( 880 )
Seat 10: MisssSev ( 2545 )
ego007: posts small blind [$ 100]
mnq2paw: posts big blind [$ 200]
** Dealing down cards **
Dealt to mnq2paw
okacemi folds
gluthas folds
GUIGUICHX folds
MisssSev folds
yolio: very nice hand
yolio calls [$ 200]
smairil calls [$ 200]
bichoco folds
boblefou raises [$ 600]
ego007 folds
mnq2paw raises [$ 1084]
yolio folds
smairil folds
boblefou calls [$ 684]
** Dealing Flop **
** Dealing Turn **
** Dealing River **
boblefou wins 3068 chips from main pot with two pairs, aces and fours [ Aª, A¨, Q, 4¨, 4ª ]

Et voilou , y'as pas a chipoter c'est du propre :)

et pour le plaisir un tout frais ; je le digère encore...


TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T4-89704470-104
played at "Remscheid" for USD TC from 2009-02-23 12:04 until 2009-02-23 12:05
Seat 1: agiasofia21 ($6,405 in chips)
Seat 3: teromas ($10,491 in chips)
Seat 4: janneto ($3,920 in chips)
Seat 5: as974 ($5,510 in chips)
Seat 6: spongekops ($21,656 in chips)
Seat 7: tonyfurax1 ($5,112 in chips)
Seat 8: nicodeus ($37,959 in chips)
Seat 9: osman085 ($16,170 in chips)
Seat 10: Umfufu ($21,252 in chips)
ANTES/BLINDS
osman085 posts small blind ($300), Umfufu posts big blind ($600).

PRE-FLOP
agiasofia21 folds, teromas folds, janneto folds, as974 folds, spongekops bets $1,200, tonyfurax1 folds, nicodeus bets $3,000, osman085 folds, Umfufu folds, spongekops calls $1,800.

FLOP [board cards: 9C,8H,7C ]
spongekops bets $18,656 and is all-in, nicodeus calls $18,656.

TURN [board cards: 9C,8H,7C,AD ]


RIVER [board cards: 9C,8H,7C,AD,8D ]


SHOWDOWN
spongekops shows [ AS,8S ]
nicodeus shows [ JH,TS ]
spongekops wins $44,212.
SUMMARY
Dealer: nicodeus
Pot: $44,212
agiasofia21, loses $0
teromas, loses $0
janneto, loses $0
as974, loses $0
spongekops, bets $21,656, collects $44,212, net $22,556
tonyfurax1, loses $0
nicodeus, loses $21,656
osman085, loses $300
Umfufu, loses $600

en plus je dois etre premier et lui quatrième du mtt

nicodeus a écrit:

et pour le plaisir un tout frais ; je le digère encore...




FLOP [board cards: 9C,8H,7C ]
spongekops bets $18,656 and is all-in, nicodeus calls $18,656.

TURN [board cards: 9C,8H,7C,AD ]


RIVER [board cards: 9C,8H,7C,AD,8D ]


SHOWDOWN
spongekops shows [ AS,8S ]
nicodeus shows [ JH,TS ]


en plus je dois etre premier et lui quatrième du mtt

Je ne dirais qu'un mot : sick!!

comment l'espoir d'être CL et d'aller tranquille en tf disparait avec un 2-outer

NL Hold'em Tournament | Full Ring
Ongame hand grabbed by the PokerComment.com OnGame firefox extension

dorinel19_x: 6105
blacksad11: 20425
lines63: 7800
sleo95: 9072
bp77777: 19902

Blinds: 400/800

Pre-flop: (1200)
dorinel19_x calls $800, blacksad11 calls $800, 2 fold, bp77777 checks

Flop: (2800) (3 players)
bp77777 bets $2,000, dorinel19_x folds, blacksad11 bets $5,600, bp77777 bets $17,102 and is all-in, blacksad11 calls $13,502

Turn:

River:

Showdown:
bp77777 shows
blacksad11 shows
bp77777 wins $41,004

Je réactualise. Visiblement il y en a qui en ont besoin

:mrgreen:


TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T5-840033-140
played at "Table #1" for USD from 2009-06-30 15:33 until 2009-06-30 15:33



Seat 1: Eltorn (2,670 in chips)
Seat 3: blacksad11 (16,525 in chips)
Seat 4: Berengere42 (6,190 in chips)
Seat 6: mattomr23 (5,965 in chips)
Seat 8: mrfloyck x (5,315 in chips)
Seat 9: cancer1971 (3,350 in chips)



ANTES/BLINDS
Berengere42 posts blind (80), mattomr23 posts blind (160).

PRE-FLOP
mrfloyck x folds, cancer1971 folds, Eltorn raises to 640, blacksad11 calls 640, Berengere42 folds, mattomr23 folds.

FLOP [] [] []

Eltorn checks, blacksad11 bets 800, Eltorn bets 2,030 and is all-in, blacksad11 calls 2,030.

TURN [] [] [] []



RIVER [] [] [] [] []



SHOWDOWN
Eltorn shows [] []

blacksad11 shows [] []

Eltorn wins 5,580.



SUMMARY
Dealer: blacksad11
Pot: 5,580
Eltorn, bets 2,670, collects 5,580, net 2,910
blacksad11, loses 2,670
Berengere42, loses 80
mattomr23, loses 160
mrfloyck x, loses 0
cancer1971, loses 0

Ca me fait plus rire qu'autre chose :)





edit : il a gagné

Il m'est arrivé la même contre Cinderman sur un sit'n'go 500$ full ring deepstack de ongame il y a quelques mois, il est all in forcé les 4 1eres mains, il les gagnes tous dont 3 70/30 en ma faveur (en fait il a gagné tout ses all in pré flop jusqu'à la fin) et il fini par remporter le HU et les 2500$ une vingtaine de minutes plus tard (le mec s'est même excusé sur le tchat d'avoir gagné LOL).

Chrismir a écrit:

Il m'est arrivé la même contre Cinderman sur un sit'n'go 500$ full ring deepstack de ongame il y a quelques mois, il est all in forcé les 4 1eres mains, il les gagnes tous dont 3 70/30 en ma faveur (en fait il a gagné tout ses all in pré flop jusqu'à la fin) et il fini par remporter le HU et les 2500$ une vingtaine de minutes plus tard (le mec s'est même excusé sur le tchat d'avoir gagné LOL).

Je relativise alors (sng 10$)
Il s'est aussi excusé a la fin :)

un classique mais envie de le poster, peut être que ca fera partir le mauvais sort :)
Toujours les moments charnières, bulle de la TF sur un SNG 30p... Après la TF aurait été agréable à jouer

TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T5-1832971-70
played at "Table #1" for USD from 2009-07-21 12:34 until 2009-07-21 12:35

Seat 2: DORIAN911 (3,305 in chips)
Seat 3: IFU28 (4,447 in chips)
Seat 5: schueren (1,693 in chips)
Seat 6: jarle e (5,977 in chips)
Seat 7: kafka1987 (3,130 in chips)
Seat 8: TELOBH (2,030 in chips)

ANTES/BLINDS
kafka1987 posts ante (20), TELOBH posts ante (20), DORIAN911 posts ante (20), IFU28 posts ante (20), schueren posts ante (20), jarle e posts ante (20), kafka1987 posts blind (100), TELOBH posts blind (200).

PRE-FLOP
DORIAN911 raises to 400, IFU28 raises to 1,580, schueren folds, jarle e bets 5,957 and is all-in, kafka1987 folds, TELOBH folds, DORIAN911 calls 3,285 and is all-in, IFU28 calls 4,427 and is all-in.

FLOP



TURN



RIVER




SHOWDOWN
jarle e shows

DORIAN911 shows

IFU28 shows

DORIAN911 wins 10,275, jarle e wins 2,284.

Pas un gros bad beat (en terme de %age) mais il s'agit du plus gros pot que j'ai joué sur le net jusqu'ici...
On est quand même 350BB deep !

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/691947

Je crois t'avoir donné mon avis sur Twitter mais je remarque souvent que ce qui fausse le jugement sur ce genre de coup c'est que tu es très profond par rapport à lui et que le rapport entre les 2 stacks est tellement déséquilibré que l'on a vite fait de jouer 300BB au flop !!! Hors est-ce raisonnable d'engager 300BB au flop quand on n'est pas max ? Je ne crois pas... Moi je suis sûr que je n'aurai jamais joué ce coup comme ça, maintenant peut-être que j'ai tord et qu'en HU (que je ne connais pas) c'est la façon optimale.

Le coup se serait déroulé différemment si sur son 3bet à 134 au flop tu call, il lui reste 200 derrière mais le J au turn qui n'est pas un coeur va peut-être le faire checker et si tu mises il ne jouera peut-être plus le coup juste sur river.
Et dans le cas où tu check aussi, le coeur river est un fold facile sur le all in adverse.

Ce qui compte dans ce coup c'est que oliv est devant a environ 65/35 donc pas un bad beat au sens poker mais un bad beat au sens que c'est son plus gros pot joué!.

Après il doit bien évidemment avoir un historique, il a un tracker, il sait comment le gars joue...

Tu le met sur quoi oliv sur cette main?

Citation :

Ce qui compte dans ce coup c'est que oliv est devant a environ 65/35

Bah perso Zik, je ne pense pas que ce soit cela qui soit important sur ce coup. Je pense que la conversation devrait surtout tourner autour du fait de savoir si l'on doit engager 300BB au flop quand on n'est pas max et si oui dans quel cas. Les trackers c'est super mais ils ne te disent pas si le gars a un brelan floppé dans ce coup.

J'aimerai bien l'avis de Chrismir sur ce coup qui a l'habitude jouer deep en cashgame...

Aiglon147 a écrit:

Citation :

Ce qui compte dans ce coup c'est que oliv est devant a environ 65/35

Bah perso Zik, je ne pense pas que ce soit cela qui soit important sur ce coup. Je pense que la conversation devrait surtout tourner autour du fait de savoir si l'on doit engager 300BB au flop quand on n'est pas max et si oui dans quel cas. Les trackers c'est super mais ils ne te disent pas si le gars a un brelan floppé dans ce coup.

J'aimerai bien l'avis de Chrismir sur ce coup qui a l'habitude jouer deep en cashgame...

Bah dans la mesure ou il est payé faut regarder (selon moi hein) par quoi il a été payé.
Peux-être que contre un autre adversaire il aurait pas joué de la sorte.
C'est moche, je comprend que ça peut donner le blues un tel pot mais quand on en joue 100 comme ça on est content :)

+1 pour 'lavis de chrismir

La range de vilan ici c'est AA KK QQ 66 22 AQ Ahxh KQ QJ QT et d'autres tirages couleurs tels que KhJh, JhTh, Jh9h, Th9h et peut etre d'autres SC...
Je pense meme que vilain est capable de tilter JJ et TT dans cette situation.

Il est à 21% de 3bet preflop sur les 20k mains que j'ai dans mon tracker et il est à environ 26% de 3bet sur cette session. C'est un joueurs perdant (environ -12BB/100h en NL100 et NL200). Il a perdu environ 750$ au moment où ce coup est joué.
Jusqu'ici il a souvent joué ses tirages de manière très agressive.
Enfin, si je joue Q6s après son 3bet, c'est que je sais qu'avec cette profondeur, j'ai un gros edge sur lui post flop en position. Il a la particularité d'être une grosse calling station passive lorsqu'il a touché un petit quelque chose : 3è paire, gutshot. Je peux souvent prendre 2 vcoir 3 barel de value si je touche seulement top paire. Je peux également souvent faire des value bet thin car il est très lisible. Par contre, pour le bluffer, faut vraiment choisir ses spots.

J'ai pas rentré la hand range dans pokerstove mais je suis convaincu que mon move est bon.

Zikaba a écrit:

Peux-être que contre un autre adversaire il aurait pas joué de la sorte.

C'est clair et net. Contre un gars beaucoup moins agressif, je ne joue jamais comme ça...

Text results appended to pokerstove.txt

990 games 0.078 secs 12,692 games/sec

Board: 6c 2h Qh
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 68.081% 68.08% 00.00% 674 0.00 { Qs6s }
Hand 1: 31.919% 31.92% 00.00% 316 0.00 { Ah8h }


Voila pour pokerstove.


Si Oliv calle juste le raise au flop, et là je m'adresse à David crois tu vraiment que le mec déjà bien cagoulé lache son draw au turn?je pense pas qu'oliv laisse une free card au turn face à ce type de villain.
Le move d'Oliv est le bon (en tout cas j'aurais joué tout pareil , bon vous savez tous que le pot control et moi en CG ça fait 2 ) l'argent est parti au milieu sur un 70/30 le chance a souri au villain tant mieux pour lui et on passe à la suivante.
Quand au bad beat je le cherche encore (oliv' qui aime bien châtie bien )

Oui, je ne remets pas du tout ça en cause, moi aussi je joue tout mon tapis sur un 70/30 au flop (sinon on le joue quand), mais quel intérêt y a t-il à aller chercher des tables avec autant de profondeur si l'on joue de la sorte au flop ? Moi aussi en NL50 sur PS je joue ma double comme ça et tant pis si l'autre a brelan floppé, maintenant doit on jouer de la même façon avec 350BB préflop c'est plutôt ça ma question...
Apparemment la majorité a l'air de dire qu'olive a joué de la meilleure façon qu'il soit donc je le note.

En ce qui concerne le vilain si il va lâcher ou pas son tirage au turn, je n'en sais rien mais un joueur un minimum raisonnable ne peut plus payer au turn.
J'ai eu la même configuration hier soir avec Levietfou du forum en NL50 sur PS où j'avais top paire (petit kicker) + flush draw max et je n'ai pas payé son tapis au turn pour des proportions d'engagement financier très proche de celles du vilain d'Olive sur ce coup.

C'est très vilain (style, taux de basculement) et dynamique (métagame, tilt) dépendant les choix de poker, mais ici j'aime bien la ligne à oliv.

L'avantage de la top double c'est que ça restreint grandement les combo des mains qui nous bust : -de combo de QQ, moins de combo de 66. Le 3 bet préflop nous donne aussi de l'information sur sa range (encore faut-il l'associé à son % de 3 bet ici élevé : il va surement raise toute les pp, tout les A suité et les broadway ce qui donne 20.7% de 3 bet assez en accord avec sa stat) et en général ce 3 bet va plutôt me conforter ici que je suis commit car ça accrois la probabilité de mains de basculement qu'on domine (les overpaires, AQ, et les as suité) dans la range adverse.
Par ailleurs vu l'action après le 3 bet au flop, il est absolument interdit de call, car s'il a brelan ça va partir à boite à la turn s'il n'y a pas de coeur et que call le 3 bet lui donnerais une free card pour les flush draw (le seul point positif serais un coeur turn qui freeze l'action vs un brelan, ou une doublette du 2 qui nous refroidis : et encore là on peut être bluffé par la FD), par ailleurs s'il a une over il peux faire l'erreur de call en nous mettant sur une flush draw (et là encore si on call flop le turn coeur va freeze l'action à notre dépend).
S'il a une overpaire, c'est très EV+ de le faire coucher de suite et de prendre le pot au flop.
L'analyse sur la range de vilain adverse d'oliv peut-être crédible et ça donne une situation tout à fait profitable pour shove (moi aussi j'ai la flemme de poker strove).

Même contre un adversaire plus sérré et pas en tilt le shove peut-être intéressant, mais la ça requiers une analyse plus poussée et c'est encore dépendant du style de l'adversaire et de sa propre image.



ps à oliv : je t'ai pas oublié pour ta vidéo SH que j'ai regardé, j'ai noté pas mal de truc mais j'ai pas encore pris le temps de faire un CR fainéant que je suis, je verrais si je le fais pas écris ou par vidéo...

Ok Chris merci pour cette analyse très pertinente et détaillée... donc bien joué Olive et pas de bol pour ce huge pot !

Bon la flemme de poker strove mais juste une observation :
Il y a 5 combo qui nous domine dans la range adverse (trois pp22, une pp6, une ppQ), quand on est call par ces mains on est tres mal : 12% d'équité en moyenne.
Par contre il y a 10 combo d'as suité, 12 combo d'overpaire succeptible de partir à boite : 83% d'équité. Faire fold les combo d'overpaire est EV+ car il va abandonner de l'équité, s'il call c'est encore plus EV+.
Il y a 8 combo de AQ moins succeptible de call, mais on sais jamais... 82% d'équité, même remarque que pour les overpaires.
Ensuite pour les mains de tilt : KQ, QJ, QT, JJ, TT 36 combo, SC bcp de combo !!!

Tout ça pour résumé :
on est payé 100% du temps par 5 mains ou on est à 12%
on est payé assez souvent par 22 mains ou on est à 83% (faire fold ses mains serait positif)
il y a une 50 aine de combo de mains qu'il va de temps en temps payé avec, ou on est très bien aussi.
Argument pour just call, le type est en bluff total ET va boiter turn : la probabilité de cet événement est très très faible (à ce que je sache il s'appelle pas Chrismir le vilain ) donc négligeable.


Maintenant cela est vrai seulement si on pense que vilain va 3 bet au flop la range suscité et ça c'est une histoire de read et de compréhension de l'adversaire.



Enfin par ailleurs la présence de la dead monnay en masse après l'action au flop doit accroitre notre taux de basculement (c'est juste une histoire de cote).
C'est une situation bizarre que j'ai pu observé au poker lorsque le pot devient conséquent par rapport aux stacks effectifs car on a deux phénomènes antagonistes simultanés :
-l'action fait gonfler le pot
-l'action accrois la force de la range adverse et donc réduit notre sélection de mains pour continuer
-le fait que le pot gonfle augmente notre sélection de mains pour continuer car les cotes deviennent meilleures

Ma session HU d'hier :



Y a pas trop de variance en HU.... :p

Je connais pas bien HM, mais ces courbes c'est tes AI winnings ou tous tes showdown winnings?
Parce que j'avais deja remarqué que ces 2 courbes n'etaient pas comparables, en cas de showdown sur pokerEV

Exemple : tu as flush draw et tu suis une mise de la moitié du pot flop et turn.
Quand tu touches et que ca va au showdown ton EV dis que tu es un gros chattard
Quand tu touches pas tu fold et les mises ne rentrent pas dans la courbe d'EV (logique), on les voit dans non-showdown winnings

En gras c'est les gains réels de la session.
L'autre courbe concerne l'EV. En gros, si tu joue un 50/50, la courbe d'EV ne bouge pas (en HU) vu que tu as mis la moitié de l'argent du pot et que tu en récupère la moitié en moyenne.

Les courbes de non showdown et showdown winnings (absente sur ce graph) ne permettent pas d'avaluer la "chattarditude" du joueur. Celà permet juste d'avaluer un peu le style de jeu (part de bluf notemment) du joueur.