Grenoble Poker
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 Quizz

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Dodestyle
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Dodestyle
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MessageSujet: Quizz   Quizz EmptyJeu 26 Mar 2009 - 17:14

Hier, partie live chez Micky. Je vous propose un coup que je considère comme mal joué et pourtant j'ai du mal à le regretter ! Sick.

Qu'auriez-vous fait et surtout pourquoi ?

Bouton : KingYahnFitoussi (short pour 4k )
SB : Lorenzo38 (CL 35k facile)
BB : Chrismir (2ème en chips)

UTG : Iggy open-boite pour 4200
-vieto- : boite pour 12k juste derrière après 8sec de réflexion.
Canto : insta-fold (12K en stack environ)

Vous soulevez AKo

-reste KingYahnFitoussi annonce qu'il boitera derrière, lol.
-Il y a aussi Lorenzo et Chrismir à jouer.
-Votre stack est de 15900, les BB de 400 avec ante de 50.
-Restent 7 joueurs, vous jouez la gagne biensûr.
- je place Iggy sur une main marginale et Vieto sur une petite paire. Difficile à expliquer pourquoi... flow de la partie.

Fold - call - raise ?
Why, how can you ?
Yes you can !


Dernière édition par Dodestyle le Jeu 26 Mar 2009 - 21:09, édité 2 fois
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chanin
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chanin


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MessageSujet: Re: Quizz   Quizz EmptyJeu 26 Mar 2009 - 17:37

Je place Iggy sur une range de:
88+
Ajo+

Contre cette range tu es à 52.5%.

Je place vieto sur une range de:

88, 99, TT, JJ
AQo+

Je pense qu'il just call avec QQ, KK ou AA.

Contre vieto tu es à 52.8%.


Dans ces conditions, tu es ev+ mais dans des conditions de tournoi, je préfère le fold, sauf si tu considères que tes adversaires ont un trop gros edge sur toi, tu peux call dans ce cas.
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Taamer
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MessageSujet: Re: Quizz   Quizz EmptyJeu 26 Mar 2009 - 17:55

Dodestyle a écrit:
Hier, partie live chez Micky. Je vous propose un coup que je considère comme mal joué et pourtant j'ai du mal à le regretter ! Sick.

Qu'auriez-vous fait et surtout pourquoi ?

Bouton : KingYahnFitoussi (short pour 4k )
SB : Lorenzo38 (CL 35k facile)
BB : Chrismir (2ème en chips)

UTG : Iggy open-boite pour 5k environ
-vieto- : boite pour 12k juste derrière après 8sec de réflexion.
Canto : insta-fold (12K en stack environ)

Vous soulevez AKo

-reste KingYahnFitoussi annonce qu'il boitera derrière, lol.
-Il y a aussi Lorenzo et Chrismir à jouer.
-Votre stack est de 15900, les BB de 400 avec ante de 100.
-Restent 7 joueurs, vous jouez la gagne biensûr.
- je place Iggy sur une main marginale et Vieto sur une petite paire. Difficile à expliquer pourquoi... flow de la partie.

Fold - call - raise ?
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Donc : SNG 8 joueurs, stacks de départ 15k, structure 57,5%-30%-12,5%, avec un gros biais vers le haut; ça ok j'ai trouvé sur le post de Micky. En revanche : BB 400 et Ante 100 c'est incohérent (ou alors disproportionné). Ce serait pas plutôt SB 400, BB 800 et Ante 100? Ou alors c'est 200-400 et Ante 50? Ca change un peu tout dans le coup.

Si c'est 400-800/100, il y a 1900 au pot, Iggy boîte avec deux cartes qui ressemblent à quelque chose (paires, 54s+, Ax, K8+, H9+). Vieto le sait, et lui surboîte avec de la FE sur le reste de la table, ça représente un range qui inclut AA-99, AK AQ AJ ATs, avec une incertitude sur les paires marginales 55-88.

Vu ta main, vu ton edge à la table (champ difficile), tu vas jouer le coup. Call ou boîte est identique, quelqu'un qui met 12k devra mettre les 3k qui restent quoi qu'il arrive.

14k sur l'extérieur, 16.9k (ou 20.9k si le bouton s'en mêle) à l'intérieur, et tu as une main qui se comporte bien à trois joueurs.

Quelles cartes doivent avoir Iggy et Vieto pour avoir des chances contre AKo? Les bonnes mains sont : AA, KK, QQ. AKs ça va, et JJ/TT sont encore de bonnes mains. Les petites paires chutent à trois joueurs : si c'est Iggy il joue probablement contre 3 overcards (AKo et AHx chez Vieto), et si c'est Vieto c'est pire parce que Iggy est favori pour avoir deux cartes live (QTs par exemple).

Au final, contre des ranges raisonnables : AKo légèrement devant (53%) contre (55+/AT+) sur l'extérieur, et AKo légèrement mieux (~40%) contre deux adversaires pour l'intérieur.

Si c'est 200-400/50, Iggy a une bien meilleure main (sauf historique délirant ou tilt à la table, ce dont je doute en SNG de bon niveau), et Vieto le sait et a lui aussi une bien meilleure main (TT+/AQ+), ce qui rend cette fois le coup à la limite du call et du fold. Si tu estimes que tu peux choper tes adversaires plus tard dans le tournoi, tu peux passer. Si tu estimes que tu n'as pas d'edge particulier contre cette table, joue le coup pour tenter de prendre un gros pot.
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MessageSujet: Re: Quizz   Quizz EmptyJeu 26 Mar 2009 - 18:11

Blinds 200/400, Ante 50. en effet.


Dernière édition par Dodestyle le Jeu 26 Mar 2009 - 18:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quizz   Quizz EmptyJeu 26 Mar 2009 - 18:28

Dodestyle a écrit:
Ante 50. en effet.

Mon choix : fold, avec plus de 30BB je veux prendre le temps de jouer après le flop. Ce n'est que le début du tournoi.
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MessageSujet: Re: Quizz   Quizz EmptyJeu 26 Mar 2009 - 18:39

je doit avoir 4200 après avoir mis ma ante.
ce qui change un peu ma range par rapport au 5k annoncé.
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Dodestyle
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MessageSujet: Re: Quizz   Quizz EmptyJeu 26 Mar 2009 - 18:39

Il est évident que je n'ai pas d'edge sur les joueurs présents...

là , je vois la possibilité de sortir 2 ou 3 joueurs et de me retrouver CL dans la bulle si je gagne. Un coup de poker quoi, lol. Un As au board et c'est la fête ?

Si je fold , je risque de me retrouver avec un stack moyen et les deux plus gros tapis à ma gauche, dans une position fort désagréable où je vais subir. De plus, si vieto se renforce, je serai 4ème en stack et je minimiserai vraiment mes chances de gagner.

flow, juste avant j'ai montré un petit bluff (ventrale)en check-raise sur un cb de Iggy au bouton.


Dernière édition par Dodestyle le Jeu 26 Mar 2009 - 18:52, édité 1 fois
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titoine
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MessageSujet: Re: Quizz   Quizz EmptyJeu 26 Mar 2009 - 18:45

y en a pas un d'entre vous qui dit que "as k c sur fait" Question
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Arabidopsis
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MessageSujet: Re: Quizz   Quizz EmptyJeu 26 Mar 2009 - 19:19

Pour moi call au vu du niveau de la table.
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MessageSujet: Re: Quizz   Quizz EmptyJeu 26 Mar 2009 - 19:19

Dodestyle a écrit:
Il est évident que je n'ai pas d'edge sur les joueurs présents...

là , je vois la possibilité de sortir 2 ou 3 joueurs et de me retrouver CL dans la bulle si je gagne. Un coup de poker quoi, lol. Un As au board et c'est la fête ?

Si je fold , je risque de me retrouver avec un stack moyen et les deux plus gros tapis à ma gauche, dans une position fort désagréable où je vais subir. De plus, si vieto se renforce, je serai 4ème en stack et je minimiserai vraiment mes chances de gagner.

flow, juste avant j'ai montré un petit bluff (ventrale)en check-raise sur un cb de Iggy au bouton.

Pas d'edge + une main décente = je ne vois rien à redire à ce que tu paies (ou relances) ce coup. Mais avec plus de 30BB devant toi, même dans l'hypothèse où vieto élimine iggy et fitoussi, tu as largement de quoi attendre - et Canto aussi d'ailleurs.

Si vous êtes cinq avec 12k (canto) 15k (toi) 18k (vieto) 2xk (chrismir) 36k (lorenzo) en blindes 200-400/50, c'est à peu près équivalent à des blindes à 280-560 sans ante. Rien n'est joué en sit'n'go à ce niveau-là.
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MessageSujet: Re: Quizz   Quizz EmptyJeu 26 Mar 2009 - 19:52

Arabidopsis a écrit:
Pour moi call au vu du niveau de la table.

Cool ! un autre fish ! Wink
bon moi aussi j'ai call... Aussi à cause du niveau de la table.
Si vieto veut isoler et boiter pour jouer le coup seul contre Iggy, alors je le place donc volontier sur une paire moyenne et Iggy sur un A suited ou un suited-connector voir une paire aussi.
Le hic, c'est que KingFitoussi (il annonce déjà qu'il boitera) peut m'enlever des Outs (AK KK AA) comme il peux avoir QQ et là, la côte est énorme.
Vu la sharkitude du field : je peux pas refuser une telle opportunité.
Mais faudra assumer le gamble (un AS ou un K ou la muerté) ... ou accepter de jouer contre plus fort que soit avec un plus petit stack ..pas top.

Bref call ... KingFitoussi insta-call... le reste est anecdotique puisque je m'en remets à la chance. Je ne recommencerai pas à ce niveau de BB.
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Iggy : 55
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KingFitoussi : KK
Board : dry...
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RedKaos
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MessageSujet: Re: Quizz   Quizz EmptyJeu 26 Mar 2009 - 20:20

c'était qui le dealer scratch scratch


moi j'aurais fold (pour une fois je suis d'accord avec Taamer respect respect ) , on a LARGEMENT de quoi jouer et penser caller parceque le field est coriace est à mon avis une erreur....

Mais bon on peut gambool aussi c'est permis Laughing
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Dodestyle
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MessageSujet: Re: Quizz   Quizz EmptyJeu 26 Mar 2009 - 20:45

[quote="RedKaos"]c'était qui le dealer scratch scratch
quote]

Sacré Yahn, il s'est donné les KK, c'est pas pour mettre un A au board !!! lol!
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MessageSujet: Re: Quizz   Quizz EmptyVen 27 Mar 2009 - 19:24

Perso avec 30BB je fold AK sans hésiter dans la situation décrite. Les coin-flips c'est comme l'Agence tous risques : "La dernière chance au dernier moment." Avant avec 30BB c'est rarement une bonne idée, argent mort ou pas.

Par contre, si je sais que Vieto vient de passer de 42k à 12k en 1 niveau après avoir perdu KK contre QQ préflop et 58 contre 89 sur board A67T4, je suis bien embêté car il est peut être en tilt et capable de shover AJ/AQ sur le tapis d'Iggy, ce qu'il ne ferait jamais en temps habituel.
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MessageSujet: Re: Quizz   Quizz EmptyVen 27 Mar 2009 - 19:34

Comme je l'ai dit sur place ce sera toujours un fold ici AMHA surtout avec l'ami yahntim derrière qui exprimait manifestement sa très forte envie d'y aller sur ce coup, je pense que c'est gamble de call un reraise all-in avec 30BB et AKo sur ce spot.
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MessageSujet: Re: Quizz   Quizz EmptyVen 27 Mar 2009 - 20:00

WAOOOUUU!!!
merci pierre pour ce topic.
j'ai plus appris en lisant ces quelques réponses qu'en 2 ans de poker.

Cool! study

bon, désolé pour toi que l'A ne soit pas venu.
@+
polegen17 (= pat)
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MessageSujet: Re: Quizz   Quizz Empty

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