Masters of Poker #3 - Challes - samedi 4 juillet 15h

Bullets Every Hand Nombre de messages : 607 Age : 41

ToucO a écrit:: Un coup à débattre :

1600/3200/(100 ou 200)
j'ai 110.000, vilain à 100.000
QQ UTG
je raise 10.000.
tapis du CO pr un peu plus de 20.000, vilain(SB) raise 40.000
Que faites vous ??

Désolé mais il n'existe pas de "formules magiques" pour ton problème. Comment veux tu qu'on débatte sur un coup avec si peu d'informations ?

Tel que tu l'exposes je prends une pièce de monnaie et je décide ça à pile ou face.

Je t'invite à poster dans la section "stratégie" en ajoutant les autres paramètres (nb joueurs à la table, tapis moyen, nb de joueurs restants......) mais de toute manière ce genre de coup où la décision est pré flop est assez pauvre, je ne sais pas ce que tu attends comme réponse mais seul toi a passé plusieurs heures avec vilain à la table (est ce une serrure intégrale ? un joueur typique de casino ? ....) et donc seul toi peut avoir une "réponse"

ToucO a écrit:: 1600/3200/(100 ou 200)
j'ai 110.000, vilain à 100.000
QQ UTG
je raise 10.000.
tapis du CO pr un peu plus de 20.000, vilain(SB) raise 40.000

Je demande un compte exact des tapis, du nombre de joueurs restants dans le tournoi, ainsi que sur les montants des relances. C'est vingt mille combien le tapis du shortstack : 22k, 25k? La relance, c'est quarante mille en tout (min-raise du petit tapis, 44k sur 22k?) ou bien en plus (62k sur 22k?)?

A priori, dans un donkament avec une structure de temps de merde, il n'y a aucune raison de passer QQ préflop.

P.S. Bien sûr, comme l'a écrit m@jk, il y a besoin de bien plus d'informations pour débattre de ce coup que ce que tu as indiqué. N'hésite pas à fournir davantage de billes.

Plancton Nombre de messages : 25

ToucO a écrit:: Tout juste rentré de Challes après 11h de tournois pour finir 4ème !
Un poil déçu, ayant été top 2 tout le long de la TF mais 1.7k c'est déjà bien
La structure est un peu bof bof sur la fin ! Demi à 25BB de moyenne et TF à 15BB puis - de 10BB à 5/6 left !

J'ai pas eu spécialement de jeu énorme, quelques très beaux bluff et pas mal d'agression en demi et finale ...

Un coup à débattre :

1600/3200/(100 ou 200)
j'ai 110.000, vilain à 100.000
QQ UTG
je raise 10.000.
tapis du CO pr un peu plus de 20.000, vilain(SB) raise 40.000
Que faites vous ??

Dommage que tu ne gagne pas, t'étais vraiment au dessus en table finale
Quand je suis parti j'étais persuadé que tu gagnerais caril restait que les plus faibles a table.
moi je suis sorti 6 eme et je confirme que tu as fais vraiment un ou deux jolis bluff!^^

dloic3 a écrit:: Dommage que tu ne gagne pas, t'étais vraiment au dessus en table finale
Quand je suis parti j'étais persuadé que tu gagnerais caril restait que les plus faibles a table.
moi je suis sorti 6 eme et je confirme que tu as fais vraiment un ou deux jolis bluff!^^

Oui moi aussi je pensais pouvoir gagner ! CL à 250.000 à un moment mais après les blinds à 20.000 font vraiment mal ! un mauvais call avec 99 contre KK et après c'est moi qui me fait agresser ...
Au final c'est le mec (un grenoblois) à gauche du dealer et celui a ta gauche (le vilain en question en dessous) qui dealeront pr 4k chacun Mad

ToucO a écrit:: Tout juste rentré de Challes après 11h de tournois pour
Un coup à débattre :

1600/3200/(100 ou 200)
j'ai 110.000, vilain à 100.000
QQ UTG
je raise 10.000.
tapis du CO pr un peu plus de 20.000, vilain(SB) raise 40.000
Que faites vous ??

Moyenne à 85.500.
Je suis 2eme en chips à ce moment, vilain 3eme et le vrai problème est qu'il s'agit du tout début (- de 10 mains joué) de la TF à 9 left!
Aucune info de vilain n'ayant pas joué une seule main avec lui ... Je me dit juste que s'il est arrivé en TF il ne doit pas être mauvais Wink

Pour les relances les montants sont correct à quelque centaine près pr le short et il s'agit bien d'une relance totale à 40.000 (min raise du short).

ToucO a écrit:: Moyenne à 85.500.
Je suis 2eme en chips à ce moment, vilain 3eme et le vrai problème est qu'il s'agit du tout début (- de 10 mains joué) de la TF à 9 left!
Aucune info de vilain n'ayant pas joué une seule main avec lui ... Je me dit juste que s'il est arrivé en TF il ne doit pas être mauvais
Pour les relances les montants sont correct à quelque centaine près pr le short et il s'agit bien d'une relance totale à 40.000 (min raise du short).

Call préflop, je mise pour value/image sur tout flop sans As (check-raise ou check-callshove possibles aussi), et je check/fold sur un flop avec un As.

Edit : le problème n'est pas aussi trivial qu'il n'y paraît, puisque c'est grâce à un laydown de QQ en overpaire (chez son voisin de droite) en début de table finale que Jerry Yang, qui avait JJ pour la main battue alors qu'il était avant-dernier en jetons, va gagner le Main Event 2007...

Taamer a écrit:

ToucO a écrit:: Moyenne à 85.500.
Je suis 2eme en chips à ce moment, vilain 3eme et le vrai problème est qu'il s'agit du tout début (- de 10 mains joué) de la TF à 9 left!
Aucune info de vilain n'ayant pas joué une seule main avec lui ... Je me dit juste que s'il est arrivé en TF il ne doit pas être mauvais
Pour les relances les montants sont correct à quelque centaine près pr le short et il s'agit bien d'une relance totale à 40.000 (min raise du short).

Call préflop, je mise pour value/image sur tout flop sans As (check-raise ou check-callshove possibles aussi), et je check/fold sur un flop avec un As.

Edit : le problème n'est pas aussi trivial qu'il n'y paraît, puisque c'est grâce à un laydown de QQ en overpaire (chez son voisin de droite) en début de table finale que Jerry Yang, qui avait JJ pour la main battue alors qu'il était avant-dernier en jetons, va gagner le Main Event 2007...

Tu penses qu'il minraise AK ?

Chrismir a écrit:: Tu penses qu'il minraise AK ?

Un mec mise 40k, soit 40% de son tapis préflop, alors qu'il y a déjà 36,6k au milieu et que la cote pour le suivre est mieux que 2,5:1, et passe même à 4,5:1 en comptant les implicites, et tu prétends qu'il a forcément les As? C'est du troisième degré de donkament?

Structure rapide, premium en main, il faut un tell en béton armé (ou que je connaisse mon adversaire) pour que je passe QQ préflop dans ce spot. Il a KK ou AA? So be it, je n'ai pas la profondeur pour détecter ce genre de main sur un betting pattern aussi pauvre d'informations face à un inconnu.

Call preflop.

Mon point de vue à ce moment est qu'il n'essaye pas d'isoler le short mais bien de tirer un peu de value de sa main (les 20.000 ne lui suffisant pas), ce qui m'enlève AK de la tête.
Le fait qu'un short est à tapis et qu'on pourrait l'éliminer à deux n'a pas l'air de l'intéresser et il prend bien le 'risque' de se retrouver en HU avec lui. Je me dit donc qu'il est probablement très gros.

Au final, je fini par folder mes Q n'ayant pas envie de flat call pour + d'1/3 de mon stack et pas envie de tenter un possible CF en début de TF pr ton mon stack !

Probablement Weak au final :
Le short montre TT, vilain montre JJ (dédicace à Jerry Yang) pour un board
TxxxQ
:(
et vilain finira par gagner le tournoi ...
Il a été qualifié par certain comme fishy ayant chatté pour en arriver là ... . Si j'avais su sa aurait été plus facile !

Merci pour vos avis

Ce qui est bien c'est que sur 4 pages, ca ne parle pas une fois de la mauvaise qualité de l'organisation, des mauvais croupiers, du mauvais buffet ou encore du mauvais temps. C'est peut etre parce qu'il faisait beau alors...

Merci a vous!!

Taamer a écrit:

Chrismir a écrit:: Tu penses qu'il minraise AK ?

Un mec mise 40k, soit 40% de son tapis préflop, alors qu'il y a déjà 36,6k au milieu et que la cote pour le suivre est mieux que 2,5:1, et passe même à 4,5:1 en comptant les implicites, et tu prétends qu'il a forcément les As? C'est du troisième degré de donkament?

Structure rapide, premium en main, il faut un tell en béton armé (ou que je connaisse mon adversaire) pour que je passe QQ préflop dans ce spot. Il a KK ou AA? So be it, je n'ai pas la profondeur pour détecter ce genre de main sur un betting pattern aussi pauvre d'informations face à un inconnu.

Call preflop.

Je pose juste des questions, je ne sais pas trop ce que je ferais sur le coup ça dépendrais vraiment du feeling du moment, mais ta ligne a l'air bien. Après sur qu'il y a légèrement plus de combo AK (16) que KK AA réunie (12). Just call pour voir le flop et push dans les 2/3 des cas ou il n'y a rien est bien, et des fois on a même "la chance" de se faire sauver du déstackage par un A ou un K flop alors qu'il y a AA ou KK en face, une Q n'est pas interdite non plus :)

bjoos a écrit:: Ce qui est bien c'est que sur 4 pages, ca ne parle pas une fois de la mauvaise qualité de l'organisation, des mauvais croupiers, du mauvais buffet ou encore du mauvais temps. C'est peut etre parce qu'il faisait beau alors...

Merci a vous!!

Quel brancheur celui là !!! Mais si comme d'hab ce tournoi est bien rôdé et l'orga est impeccable ! Le buffet était très bon (surtout les tatins aux légumes) et le niveau des croupiers homogène... un bonjour d'ailleurs à Céline et Arnaud croisé autour des tables...

Aiglon147 a écrit:

bjoos a écrit:: Ce qui est bien c'est que sur 4 pages, ca ne parle pas une fois de la mauvaise qualité de l'organisation, des mauvais croupiers, du mauvais buffet ou encore du mauvais temps. C'est peut etre parce qu'il faisait beau alors...

Merci a vous!!

Quel brancheur celui là !!! Mais si comme d'hab ce tournoi est bien rôdé et l'orga est impeccable ! Le buffet était très bon (surtout les tatins aux légumes) et le niveau des croupiers homogène... un bonjour d'ailleurs à Céline et Arnaud croisé autour des tables...