Kitbul dans le High Roller

https://www.winamax.fr/ecole-de-poker_videos-des-pros_kitbul-victoire-au-high-roller-14

Heu.... c'est moi ou il fait de gros moves de merde ?
j'suis un fish en MTT mais là ça me semble quand même très mauvais ce qu'il fait.

J'ai même pas fini la première vidéo mais on me l'a conseillée pour rigoler.
Le début est juste grandiose, il se contredit lui-même sans arrêt.

J'suis aussi un fish en MTT au poker mais y a quand même plein de moves (et d'explications) moisis dans le seul premier 1/4 d'heure.

Le mec relance UTG c'est la seule fois ou il aura la position sur moi....mais wtf?

RedKaos a écrit:

Le mec relance UTG c'est la seule fois ou il aura la position sur moi....mais wtf?

Le must reste quand même le call 4bet avec Q2s
Sinon on a la défense de bb avec Q6o ou A3o, le call du squeeze d'un short avec 89s, etc...

Je suis nul en MTT mais je trouve que ca va ^^

Ca reste juste de l'ultra agression en MTT ...
J'ai regardé la première moitié de la première vidéo, ya un ou deux moves qui peuvent paraitre bizarres mais qui sont cohérents avec la line adoptée sur le tournoi.

pianpif a écrit:

Ca reste juste de l'ultra agression en MTT ...
J'ai regardé la première moitié de la première vidéo, ya un ou deux moves qui peuvent paraitre bizarres mais qui sont cohérents avec la line adoptée sur le tournoi.

Bon ben je suis effectivement un fish en MTT...
Mais quelqu'un peut m'expliquer comment on, peut jouer profitablement Q2s en payant un 4bet ?

oliv_grenoble a écrit:

pianpif a écrit:

Ca reste juste de l'ultra agression en MTT ...
J'ai regardé la première moitié de la première vidéo, ya un ou deux moves qui peuvent paraitre bizarres mais qui sont cohérents avec la line adoptée sur le tournoi.

Bon ben je suis effectivement un fish en MTT...
Mais quelqu'un peut m'expliquer comment on, peut jouer profitablement Q2s en payant un 4bet ?

Facile, avec un flop QQ2.

En fait les gens 4bet avec des poubelles desfois ^^

Louis38 a écrit:

En fait les gens 4bet avec des poubelles desfois ^^

Et ?

oliv_grenoble a écrit:

Louis38 a écrit:

En fait les gens 4bet avec des poubelles desfois ^^

Et ?

et ils gagnent quand ils chattent et perdent le reste du temps

Et il joue pas Q2 pour la main ... C'est 72o c'est la même.
La main dont tu parles ne me dit rien, mais je suppose que les paramètres sont :
- Kitbull a la position sur vilain
- Le stack de vilain est entre 30 et 40 BB (en gros si il CBet et qu'on touche un semblant de flop on lui push à la gueule, si il CBet pas, on prend l'initiative et il fold car le call du CBet le comitterait sur le reste du coup)
- Vilain est weak post flop

=> L'idée de call le 4bet est de play back plus tard.

pianpif a écrit:

Et il joue pas Q2 pour la main ... C'est 72o c'est la même.
La main dont tu parles ne me dit rien, mais je suppose que les paramètres sont :
- Kitbull a la position sur vilain
- Le stack de vilain est entre 30 et 40 BB (en gros si il CBet et qu'on touche un semblant de flop on lui push à la gueule, si il CBet pas, on prend l'initiative et il fold car le call du CBet le comitterait sur le reste du coup)
- Vilain est weak post flop

=> L'idée de call le 4bet est de play back plus tard.

il a la position certes mais le villain en face est 80BB deep et sait jouer postflop.

RedKaos a écrit:

pianpif a écrit:

Et il joue pas Q2 pour la main ... C'est 72o c'est la même.
La main dont tu parles ne me dit rien, mais je suppose que les paramètres sont :
- Kitbull a la position sur vilain
- Le stack de vilain est entre 30 et 40 BB (en gros si il CBet et qu'on touche un semblant de flop on lui push à la gueule, si il CBet pas, on prend l'initiative et il fold car le call du CBet le comitterait sur le reste du coup)
- Vilain est weak post flop

=> L'idée de call le 4bet est de play back plus tard.

il a la position certes mais le villain en face est 80BB deep et sait jouer postflop.

so dunno

Si tu penses que ton adv te 4bet light , call en position pour tenter de l'outplay c'est pas forcément une mauvaise idée. Demandez à vietfou le nombre de fois ou il fold à un 4b en position quand il voit son adv light avec 80bb de profondeur. Je pense que ca doit avoisiner les 0.

Yep, le coup avec Q2s me semble pas horrible, surtout que c'est le premier 4 bet, celui où on est le plus susceptible d'être light après s'être fait 3 bet 6 fois en deux tours, t'as juste ce qu'il faut pour pouvoir shove un draw ou float puis shove la turn en cas de check.

J'ai fait ça à Paulin avec 62s l'autre fois, ça lui a pas trop plu mais aussi deep et avec les stacks en ta faveur, je me vois pas jeter trop souvent sur un min 4 bet.

Beaucoup de coups très borderlines ensuite, mais il l'explique lui même, ça rentre dans une stratégie globable d'exploitation du gros stack en late game et y'a plus de bonnes idées qu'autre chose.
Le 3 bet avec A9 est juste parfait, si RedKaos tu vois pas pourquoi, et bien tant mieux pour ceux qui vont utiliser ce play.

Le coup avec 89s est vraiment chaud preflop mais si on peut choper le gros stack derrière assez souvent, pourquoi pas surtout que le squeezer m'a l'air d'être un total weaky qui a missclick, postflop, le 3 barrels et le bon play, Stinger a une range super faible, il peut jamais call.

Je crois que y'a juste la défense avec Q6o qui m'a un peut piqué les yeux, le reste, c'est "créatif" mais c'est globalement bien pensé

Léo a écrit:

Yep, le coup avec Q2s me semble pas horrible, surtout que c'est le premier 4 bet, celui où on est le plus susceptible d'être light après s'être fait 3 bet 6 fois en deux tours, t'as juste ce qu'il faut pour pouvoir shove un draw ou float puis shove la turn en cas de check.

J'ai fait ça à Paulin avec 62s l'autre fois, ça lui a pas trop plu mais aussi deep et avec les stacks en ta faveur, je me vois pas jeter trop souvent sur un min 4 bet.

Beaucoup de coups très borderlines ensuite, mais il l'explique lui même, ça rentre dans une stratégie globable d'exploitation du gros stack en late game et y'a plus de bonnes idées qu'autre chose.
Le 3 bet avec A9 est juste parfait, si RedKaos tu vois pas pourquoi, et bien tant mieux pour ceux qui vont utiliser ce play.

Le coup avec 89s est vraiment chaud preflop mais si on peut choper le gros stack derrière assez souvent, pourquoi pas surtout que le squeezer m'a l'air d'être un total weaky qui a missclick, postflop, le 3 barrels et le bon play, Stinger a une range super faible, il peut jamais call.

Je crois que y'a juste la défense avec Q6o qui m'a un peut piqué les yeux, le reste, c'est "créatif" mais c'est globalement bien pensé

OMG 62>55 EPIC TILT I WAS HERE.

Pawlin si tu nous entends , bisouille.

Léo a écrit:

Le 3 bet avec A9 est juste parfait, si RedKaos tu vois pas pourquoi, et bien tant mieux pour ceux qui vont utiliser ce play.

Je crois pas qu'il ait dit que ce move est débile mais que "la phrase c'est la seule fois où il peut être en position sur moi" qui l'a fait réagir (et moi de même).

Pour le reste, merci pour vos explications même si j'ai encore du mal à trouver des plays profitables dans les coups mentionnés.

Pour le coup avec Q2, en admettant le call préflop, c'est surtout le just call au flop qui me dérange !
Y a pas assez à prendre ? Sa main est si forte que les turn/river ne lui font pas peur ?

Louis38 a écrit:

Léo a écrit:

Yep, le coup avec Q2s me semble pas horrible, surtout que c'est le premier 4 bet, celui où on est le plus susceptible d'être light après s'être fait 3 bet 6 fois en deux tours, t'as juste ce qu'il faut pour pouvoir shove un draw ou float puis shove la turn en cas de check.

J'ai fait ça à Paulin avec 62s l'autre fois, ça lui a pas trop plu mais aussi deep et avec les stacks en ta faveur, je me vois pas jeter trop souvent sur un min 4 bet.

Beaucoup de coups très borderlines ensuite, mais il l'explique lui même, ça rentre dans une stratégie globable d'exploitation du gros stack en late game et y'a plus de bonnes idées qu'autre chose.
Le 3 bet avec A9 est juste parfait, si RedKaos tu vois pas pourquoi, et bien tant mieux pour ceux qui vont utiliser ce play.

Le coup avec 89s est vraiment chaud preflop mais si on peut choper le gros stack derrière assez souvent, pourquoi pas surtout que le squeezer m'a l'air d'être un total weaky qui a missclick, postflop, le 3 barrels et le bon play, Stinger a une range super faible, il peut jamais call.

Je crois que y'a juste la défense avec Q6o qui m'a un peut piqué les yeux, le reste, c'est "créatif" mais c'est globalement bien pensé

OMG 62>55 EPIC TILT I WAS HERE.

Pawlin si tu nous entends , bisouille.

oliv_grenoble a écrit:

Léo a écrit:

Le 3 bet avec A9 est juste parfait, si RedKaos tu vois pas pourquoi, et bien tant mieux pour ceux qui vont utiliser ce play.

Je crois pas qu'il ait dit que ce move est débile mais que "la phrase c'est la seule fois où il peut être en position sur moi" qui l'a fait réagir (et moi de même).

Pour le reste, merci pour vos explications même si j'ai encore du mal à trouver des plays profitables dans les coups mentionnés.

c'est exactement ça Oliv' merci de rectifier.

En fait je sais d'ou vient le problème.

Il est belge.

La question sur ce Q2 a été posée sur CP, et davidi est venu y répondre.

Citation :

" Bonsoir à tous,

merci d'avoir regardé ma vidéo,

j'imaginais bien que bcp de reg n'aimeraient pas trop le call pre avec Q2dd, effectivement d'un point de vue purement technique c'est pas génial , c un situation pas trop profitable sur le LT

Neanmoins, j'estime que la situation etait particuliere
je n'ai pas été suffisament claires dans la video sur les raisons qui m'ont poussé à faire ce move :
1ere raison : le metagame, j'ai une image très aggro, j'ai déjà bcp 3-bets ce joueurs auparavant.. c son 1er 4bet je le soupconne d'être en état "je n'en peux plus de ces 3-bets (c ki ne fut pa le cas certes)
2ieme raison: nous sommes à la bulle, ce qui peut rajouter une pression post flop
3ieme raison: j'ai la position, ce qui me permet d'improviser post flop si mon adversaire montre une faiblesse
4ieme raison: mon adversaire double peu avant, et à enfin un tapis suffisament confortable pour abandonner si il touche pas post flop
suite à son Cbet, jpourrai semi bluff tt mes tirages.. le montant du pot sera parfait pr y trouver de la fold equity
5ieme raison: pour la suite du tournoi, je "montre" à la table que c'est pas une bonne idée de me 4-bets light' .. Ce qui me permettra (vous le verrez ds la suite) de continuer à 3-bets light très svt ce même joueur ainsi que les autres
6ieme raison: je suis chip leader, si j perd le coup et fait doubler son tapis, il me reste un tapis encore dans l'average

Je prétend pas que c'est le move de l'année, je ne conseille pas habituellement de call des 4bets avec Q2, mais je trouve que cette situation est bien particuliere et donc je ne regrette pas ce move bien reflechis;

j'aurai préféré être critiqué sur mon bluff avec 89ss, que j'aurai eu + de mal à défendre car il est fondé sur un feeling du moment par rapport à un metagame compliqué
j'ai l'impression que bcp de joueurs restent result oriented, et lorsqu'on gagne un coup c std, c lorsque le coup est perdu qu'il devient "critiquable"
Sinon je tiens à preciser que toutes les mains du tournoi sont devoilés juqu'à la fin, je n'ai caché aucune main
Il reste encore 3 parties à visionner, il y aura encore de nombreux coups "borderline", dont 2erreures que j'n'ai pas eu mal à avouer!
En effet, j'estime qu'il est normal de faire des erreures, et qu'il ne faut pas avoir peur d'en faire, le tout est d'essayer de retirer une leçons à chaque erreure. "

Le lien du thread :

http://www.clubpoker.net/forum-poker/topic/138407-move-standard-de-davidi-kitai-dans-sa-derniere-video/

kitbul sur cp a écrit:

Je reste convaincu malgré tout que les joueurs de MTT comprendront mieux ce genre de move que les joueurs de cash game, qui regardent un peu + les moves les un independament des autres

Voilà pourquoi j'ai du mal à voir ici un bon move !