| Ak fin mtt | |
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+11Basile_Grenoble Louis38 prop38 Taamer Lorenzo38 cozpi lola flydens PE38 blacksad11 NICOFULL 15 participants |
Auteur | Message |
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NICOFULL Le Goudron et les Plumes
Nombre de messages : 339 Age : 43
| Sujet: Ak fin mtt Jeu 4 Aoû 2011 - 11:49 | |
| Un petit avis.
Vers la fin d' un mtt 2800 joueurs
Reste 27 joueurs
Vous 21 stack 270 000. Average 400 000 Blind 20 000/10000 +ante
Utg Ak
A ce moment de la partie, est il preferable de faire all in ou une relance de fin de mtt a 2,3 - 2,5 bb ?
Merci pour votre avis | |
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blacksad11 GP Team
Nombre de messages : 4007 Age : 46 Localisation : Downtown - Ampère Emploi : informaticien
| Sujet: Re: Ak fin mtt Jeu 4 Aoû 2011 - 11:53 | |
| un peu cher 27BB pour faire all-in. je raise 2.2 perso, voire minraise à ce stade. ça a le même effet, ça dépend de la table. | |
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PE38 Plancton
Nombre de messages : 38 Age : 38 Localisation : La Tronche Emploi : Ingénieur
| Sujet: Re: Ak fin mtt Jeu 4 Aoû 2011 - 12:08 | |
| Vu les 13 BB restants et la position, ça dépend de la table et de ton image.
Si la table est un peu serré, j'opterais pour un raise autour de 2.2BB (comme blacksad11) pour shove sur n'importe quel 3bet. Vu que tu es short, ça peut être senti comme un vol de blindes pour gagner un tour. Un gros stack peut largement essayer de resteal avec n'importe quel Ax ou assimilé.
Si la table est assez active, j'aurais tendance à shove direct.
Est-ce la bonne ligne ? Je laisserais les habitués me corriger si besoin :)
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flydens Shark Attack !
Nombre de messages : 5160 Age : 58 Localisation : Seyssinet
| Sujet: Re: Ak fin mtt Jeu 4 Aoû 2011 - 12:13 | |
| 13/27... on a jeté les BB avec l'eau du bain... | |
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blacksad11 GP Team
Nombre de messages : 4007 Age : 46 Localisation : Downtown - Ampère Emploi : informaticien
| Sujet: Re: Ak fin mtt Jeu 4 Aoû 2011 - 12:22 | |
| - blacksad11 a écrit:
- un peu cher 27BB pour faire all-in. je raise 2.2 perso, voire minraise à ce stade. ça a le même effet, ça dépend de la table.
ok j'ai tellement l'habitude qu'on note SB/BB, que j'ai mal lu. avec 13BB, j'open push. | |
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NICOFULL Le Goudron et les Plumes
Nombre de messages : 339 Age : 43
| Sujet: Re: Ak fin mtt Jeu 4 Aoû 2011 - 12:53 | |
| Info complementaire : la table est tres active La profondeur a ce moment la est assez faible pour toute la table. Pas mal de tapis payes sans que cela soit des premium type A7+
Bonne image a table, pas jouee de coup depuis une vingtaine de minute.
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blacksad11 GP Team
Nombre de messages : 4007 Age : 46 Localisation : Downtown - Ampère Emploi : informaticien
| Sujet: Re: Ak fin mtt Jeu 4 Aoû 2011 - 13:03 | |
| - NICOFULL a écrit:
- Info complementaire : la table est tres active
La profondeur a ce moment la est assez faible pour toute la table. Pas mal de tapis payes sans que cela soit des premium type A7+
Bonne image a table, pas jouee de coup depuis une vingtaine de minute.
alors push !!! | |
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lola Shark Attack !
Nombre de messages : 3006 Age : 49
| Sujet: Re: Ak fin mtt Jeu 4 Aoû 2011 - 13:31 | |
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cozpi Shark Attack !
Nombre de messages : 1601 Localisation : grenoble - bordeaux
| Sujet: Re: Ak fin mtt Jeu 4 Aoû 2011 - 14:19 | |
| easy push la non ? si je donne mon avis c est que la reponse devait etre facile ... | |
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NICOFULL Le Goudron et les Plumes
Nombre de messages : 339 Age : 43
| Sujet: Re: Ak fin mtt Jeu 4 Aoû 2011 - 14:50 | |
| easy mais dehors tout de même...a quelques places d'une belle TF, la question est davantage de se prémunir d'un shove adverse avec PP marginale.
A ce moment je sais pas si mon adversaire n'aurait pas just call sur une relance standard, s'il fait cette erreur à ce moment c'est assez profitable de faire un shove au board qui lui sera quasi toujours défavorable. C'était un peu le fonds de ma question. Voila donc en face il me call avec PP7 et bye bye sur un bad coin flip.
si vous avez d'autres commentaires...welcome!
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Lorenzo38 Shark Attack !
Nombre de messages : 1396 Age : 43 Emploi : marin-pêcheur
| Sujet: Re: Ak fin mtt Jeu 4 Aoû 2011 - 16:06 | |
| Sans vouloir apparaître contrariant ou offensant envers qui que ce soit, je trouve que pas mal de posts récents en stratégie trouveraient plus leur place dans la rubrique "stratégie" de la section "initiation" (qui, si je ne me trompe, à été créée à cet effet), parce que là n'importe quel joueur décent qui arrive sur GP et lit son 1er post en stratégie où quelqun demande ce qu'il faut faire avec 13BB et AK UTG en MTT au mieux il éclate de rire au pire il passe rapidement son chemin (à titre personnel je ferais les deux). | |
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Taamer Shark Attack !
Nombre de messages : 3672 Age : 49 Localisation : Saint Martin d'Uriage Emploi : Dell Powervault Equallogic Compellent
| Sujet: Re: Ak fin mtt Jeu 4 Aoû 2011 - 17:30 | |
| J'avais réfléchi à la question du jeu optimal en phase shortstack. Faire tapis est ev+ avec cette main dans cette situation. Est-ce que relancer est meilleur? Mathématiquement, j'ai calculé qu'il y a peu de différence en situation shortstack (M entre 3 et 6) face à des adversaires compétents - c'est à dire qui ont compris qu'avec une relance simple et un petit tapis, on est parti pour tout mettre quoi qu'il arrive. La bonne réponse se trouve donc dans la fonction d'utilité du tapis. Si gagner le pot initial est satisfaisant, alors push est bien. Si l'on veut prendre davantage de risques pour 1. doubler 2. gagner un pot de 7bb (+4,5bb) au lieu du pot initial 3. au risque d'être payé quatre fois et de ne rien flopper (on perd 2,5bb), alors relancer devient plus intéressant.
On a ce genre de décision à prendre lorsque les blindes vont augmenter dans quelques coup (et qu'on veut cibler un tapis de M entre 3 et 6 avec le M du niveau à venir.
My 0.02€. | |
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NICOFULL Le Goudron et les Plumes
Nombre de messages : 339 Age : 43
| Sujet: Re: Ak fin mtt Jeu 4 Aoû 2011 - 17:40 | |
| Merci pour les reponses nombreuses.
Concernant lorenzo si cette avis te semble fishy... Evidemment la ligne normale sur ce moove est de faire tapis vu mon stack... Cependant je voulais voir si a ce moment de la partie, certains, dans certaines circonstances auraient jouee ce coup de maniere differente. C'est tout.
Apres lorqu'on trouve qu'un sujet n'est pas interessant, le mieux semble de ne pas y participer...
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Lorenzo38 Shark Attack !
Nombre de messages : 1396 Age : 43 Emploi : marin-pêcheur
| Sujet: Re: Ak fin mtt Jeu 4 Aoû 2011 - 21:13 | |
| - NICOFULL a écrit:
- .Concernant lorenzo si cette avis te semble fishy...
Ta avis ne me paraît pas "fishy" dans la mesure où tu n'émets pas vraiment d'avis, en revanche ta question à savoir "que faire avec AK UTG et 13BB en MTT à 27 left sur 2,8K joueurs ?" me semble être une question de joueur débutant qui n'a pas sa place dans cette rubrique IMO. - NICOFULL a écrit:
- Evidemment la ligne normale sur ce moove est de faire tapis vu mon stack...
En effet la ligne normale est de faire tapis ici et je pense qu'au poker il est primordial de ne pas essayer de prendre des pseudo-lignes alternatives marginales avant de très bien maîtriser les fondamentaux même si attention je ne dis pas qu'il ne faut pas réfléchir à certaines situations de jeu mais celle-là n'en fait clairement pas partie. - NICOFULL a écrit:
- Cependant je voulais voir si a ce moment de la partie, certains, dans certaines circonstances auraient
jouee ce coup de maniere differente. C'est tout. Alors voyons quelles sont tes possibilités: - tu pourrais tout d'abord folder: exclu, tu as ici la "nuts" et à n'importe quelle profondeur dans laquelle tu te trouverais tu te devrais de jouer cette main. - tu pourrais aussi limper: quel intérêt ? si tu n'as pas un profil de fish qui limpe beaucoup, ton limp UTG fera peur à tout le monde et tu risques fort de te retrouver à jouer ta main vs les blindes et je ne pense pas que cela soit profitable (bon tu peux aussi de temps en temps faire folder la même main que toi chez certains profils de joueurs un peu "huike" [private joke]). - tu pourrais également minraiser entre 2 et 2,2BB pour espérer te faire resteal/shove par moins bien: là encore tu vas représenter une force énorme et la range de mains qui te restealera est à peu de chose près la même que celle qui te payera ton tapis IMO mais parmi les 3 hypothèses que nous venons d'énoncer celle-ci est clairement la moins pire je suis ok. - et enfin tu pourrais et devrais pousser all-in: c'est en effet en faisant tapis que tu représentes le moins de force par rapport aux deux hypothèses précédentes, la preuve en est que tu es payé ici par une paire de 77 contre laquelle tu flip mais si 77 te paye je pense que AQ et également AJ de temps en temps (sur les limites assez basses) te payeront et là tu ne flip pas du tout et es très content de joueur un 70/30 à ce stade du tournoi. - NICOFULL a écrit:
- Apres lorqu'on trouve qu'un sujet n'est pas interessant, le mieux semble de ne pas y participer...
Je ne cherchais aucunement à t'irriter même si, de fait, il était clair que c'était inévitable. C'est juste que lorsque je veux lire ce type de post je vais dans la partie "stratégie initiation" et je sais à quoi m'attendre et d'ailleurs j'y vais de temps à autre et répond à certains posts de joueurs qui débutent sans les dénigrer juste en donnant mon avis sur telle ou telle situation de jeu exposée, en fait je signifiais juste à ceux qui s'occupent de la bonne tenue et de l'image de ce forum qu'à partir du moment où existe une rubrique "stratégie-initiation" et une autre rubrique "stratégie", laisser un post dans cette dernière rubrique traitant de la meilleure façon de jouer AK avec 13BB en MTT n'est pas forcément bon pour l'image du forum et Dieu sait si l'image est pourtant importante au poker. | |
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NICOFULL Le Goudron et les Plumes
Nombre de messages : 339 Age : 43
| Sujet: Re: Ak fin mtt Jeu 4 Aoû 2011 - 23:56 | |
| Merci de ton complément de réponse. Même si tu trouves que cette question n'a pas beaucoup d'interêt, des réponses comme celle de taamer me font dire que je suis pas le seul à me poser des questions marginales.
En tout cas c'est top d'avoir complété ton argumentaire.
Au plaisir de se rencontrer sur une table. | |
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prop38 Shark Attack !
Nombre de messages : 1778 Age : 51 Localisation : gresse Emploi : garde trolls
| Sujet: Re: Ak fin mtt Jeu 4 Aoû 2011 - 23:59 | |
| merci d'avoir pris le temps de détailler (toujours aussi clair d'ailleurs ) | |
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Louis38 kiki
Nombre de messages : 1289
| Sujet: Re: Ak fin mtt Ven 5 Aoû 2011 - 11:53 | |
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Basile_Grenoble Nooby Noob
Nombre de messages : 62 Age : 41 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: Ak fin mtt Mar 11 Oct 2011 - 17:48 | |
| Push push pushhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh !
Meme 20bb tu push avec les antes .. | |
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Goodanic.38 Shark Attack !
Nombre de messages : 1079 Age : 34 Localisation : High Jack Emploi : Customer Services
| Sujet: Re: Ak fin mtt Jeu 13 Oct 2011 - 18:41 | |
| Mini raise ou raise 2.1 ou 2.2x n'a aucune utilité avec moins de 12 BB. Ici, entre 13 et 15 BB c'est plus close mais ca reste un push. (d'autant plus avec les antes qui rentrent en jeu).
Le seul avantage que l'on pourrait avoir de ne pas push ici est de se faire re-shove plus light par des mains du style AQ, AJ, A10, KQs et des pp contre lesquelles on a enormément d'équites (50% pour les pp & 70% pour les Ax ou KQ). D'un autre côté tu va te faire caller plus light en pushant qu'en misant 2.1 ou 2.2 BB (ca va effrayer beaucoup de joueurs).
Donc -> easy push. | |
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lio360 Bullets Every Hand
Nombre de messages : 747 Age : 48 Localisation : GRENOBLE Emploi : Militaire
| Sujet: Re: Ak fin mtt Jeu 13 Oct 2011 - 19:09 | |
| nico c'est pas pour donner raison a lorenzo mais cette question serait mieu dans strategie initiation que strategie moi je dit ca mais je dit rien | |
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pianpif Bullets Every Hand
Nombre de messages : 622
| Sujet: Re: Ak fin mtt Ven 14 Oct 2011 - 0:11 | |
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José Nooby Noob
Nombre de messages : 69
| Sujet: Re: Ak fin mtt Dim 27 Nov 2011 - 2:54 | |
| bon je répond un peu tardivement ici mais Lorenzo peut tu me dire si je fait une connerie ici en mettant la moitié de mon tapis pré flop pour faire tapis au flop pour diminuer les chances d'être battu par une petite paire en effet beaucoup de joueurs ici avec une petite paire collent tres souvent énorme et couche si il n'ont pas touché leur brelans au flop surtout si une figure est présente ces mêmes joueurs auraient coller insta pré flop le tapis et aurais alors bénéficié d'un 50/50 bien entendu si je suis relancé a tapis pré flop je suis | |
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| Sujet: Re: Ak fin mtt | |
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| Ak fin mtt | |
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