Grenoble Poker
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 Min raise 3bet

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soig
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soig


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MessageSujet: Min raise 3bet   Min raise 3bet EmptyDim 21 Fév 2010 - 6:07

Sur un MTT aujourd'hui il y avait à ma table un supernova I_M_ICM, qui a plus de 600K de gains sur FT et PS.

Et lorsqu'il 3bettait preflop, c'était systématiquement des min raise (le minimum possible, même pas 2x+), même si j'avais + de 35BB.

Qu'est ce que vous pensez de ce move ? Comment l'exploiter ensuite post flop ? Surement EV+ vu ses gains, mais tellement atypique.

J'avoue qu'effectivement ca m'a beaucoup embêté.

Il avait un pourcentage de 3bet + ou - standart (dans les 13%).

Interrogations...
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Taamer
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Taamer


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MessageSujet: Re: Min raise 3bet   Min raise 3bet EmptyDim 21 Fév 2010 - 9:33

Si tu peux poster deux ou trois exemples de mains où il le fait, ça peut servir. Je suppose qu'il 3-bet en position sur un relanceur initial, et que la profondeur des tapis laisse encore de la marge de manoeuvre aux deux.

Lorsque les pots initiaux sont élevés (ante), en général les relances préflop sont bien en-dessous de 2,5x; 2,2x a certains avantages, mais pourquoi pas 2x.

13% de 3-bet, il y a un paquet de poubelles* dedans (c'est à dire des mains qui ne supporteront pas le 4-bet), d'où un pourcentage de (rere)bluff facile à ajuster. Et si tu le vois payer le 4-bet (à tapis) avec "any pair et AK", alors adapter son jeu est également très facile.

* des poubelles de tournoi, s'entend.
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soig
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MessageSujet: Re: Min raise 3bet   Min raise 3bet EmptyDim 21 Fév 2010 - 14:13

PokerStars Game #40060851445: Tournament #285010536, $20+$2 USD Hold'em No Limit - Level V (75/150) - 2010/02/20 21:33:44 CET [2010/02/20 15:33:44 ET]
Table '285010536 36' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: -Jaizza- (14508 in chips)
Seat 2: daNutz15 (21147 in chips)
Seat 3: I_M_ICM (12314 in chips)
Seat 4: cardlo69 (18241 in chips)
Seat 5: TOOTALL1938 (5100 in chips)
Seat 7: Danwrnr (16176 in chips)
Seat 8: steelerspro6 (7226 in chips)
Seat 9: CLH+MMM (9991 in chips)
TOOTALL1938: posts small blind 75
Danwrnr: posts big blind 150
*** HOLE CARDS ***
Dealt to -Jaizza- [Jh Ks]
steelerspro6: folds
CLH+MMM: folds
-Jaizza-: raises 194 to 344
daNutz15: folds
I_M_ICM: raises 194 to 538
cardlo69: folds
FlushMan Dan is connected
TOOTALL1938: folds
Danwrnr: folds
-Jaizza-: calls 194
*** FLOP *** [9h 7c 5h]
-Jaizza-: checks
I_M_ICM: bets 300
-Jaizza-: folds
Uncalled bet (300) returned to I_M_ICM
I_M_ICM collected 1301 from pot
I_M_ICM: doesn't show hand




PokerStars Game #40063799423: Tournament #285010536, $20+$2 USD Hold'em No Limit - Level VIII (150/300) - 2010/02/20 22:30:33 CET [2010/02/20 16:30:33 ET]
Table '285010536 36' 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: -Jaizza- (9922 in chips)
Seat 2: daNutz15 (24401 in chips)
Seat 3: I_M_ICM (15168 in chips)
Seat 4: cardlo69 (9855 in chips)
Seat 5: TOOTALL1938 (8924 in chips)
Seat 6: FlushMan Dan (36572 in chips)
Seat 7: Danwrnr (18077 in chips)
Seat 8: vrest (18269 in chips)
Seat 9: glugen (18555 in chips)
-Jaizza-: posts the ante 25
daNutz15: posts the ante 25
I_M_ICM: posts the ante 25
cardlo69: posts the ante 25
TOOTALL1938: posts the ante 25
FlushMan Dan: posts the ante 25
Danwrnr: posts the ante 25
vrest: posts the ante 25
glugen: posts the ante 25
vrest: posts small blind 150
glugen: posts big blind 300
*** HOLE CARDS ***
Dealt to -Jaizza- [5d 5s]
-Jaizza-: raises 344 to 644
daNutz15: folds
I_M_ICM: raises 344 to 988
cardlo69: folds
TOOTALL1938: folds
FlushMan Dan: folds
Danwrnr: folds
vrest: folds
glugen: raises 11612 to 12600
-Jaizza-: folds
I_M_ICM: folds
Uncalled bet (11612) returned to glugen
glugen collected 2995 from pot
glugen: doesn't show hand


Je me suis dit que pour se permettre de faire ces mini mini 3bet, il fallait obligatoirement savoir très bien joué post flop, sinon ca me semble inexploitable.
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MessageSujet: Re: Min raise 3bet   Min raise 3bet EmptyDim 21 Fév 2010 - 23:49

Si ce mec est à ma table, je sitout....
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MessageSujet: Re: Min raise 3bet   Min raise 3bet EmptyDim 21 Fév 2010 - 23:54

LevietF0u a écrit:
Si ce mec est à ma table, je sitout....

... parce qu'il est bon; pas parce qu'il fait des min-raise.

Son premier min-raise lui permet de prendre l'initiative, et de faire un cbet tellement petit qu'il devrait être payé par 150% de la range de son adversaire. Ca c'est bien si l'adversaire passe trop souvent sur un cbet.

Le second cas montre qu'il min-raise avec des poubelles, cqfd.
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MessageSujet: Re: Min raise 3bet   Min raise 3bet EmptyLun 22 Fév 2010 - 0:00

Parce qu'il est trop bon.

Regardez sa courbe sur sharkscope, elle est insane, le mec perf toutes les semaines.

Quand j'ai vu ça, ca m'a complètement dégouté du tournoi l'espace d'1h.
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MessageSujet: Re: Min raise 3bet   Min raise 3bet EmptyLun 22 Fév 2010 - 0:10

soig a écrit:
Parce qu'il est trop bon.

Regardez sa courbe sur sharkscope, elle est insane, le mec perf toutes les semaines.

Quand j'ai vu ça, ca m'a complètement dégouté du tournoi l'espace d'1h.

Sur OPR, son ROI est à 13%... d'accord il a une grosse BR, d'accord il doit accumuler les miles ou les FPP, mais c'est un joueur bien moins efficace en tournoi que nos meilleurs représentants.
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