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 Paris et poker online: bilan de l'année 2010

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Leprechaun
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MessageSujet: Paris et poker online: bilan de l'année 2010   Paris et poker online: bilan de l'année 2010 EmptyDim 23 Jan 2011 - 5:53

L'ARJEL dresse le bilan de l'année 2010
http://www.clubpoker.net/jeux-ligne-arjel-dresse-bilan-annee-2010/n-3377

A l'occasion de la cérémonie des voeux de l'Autorité de Régulation des Jeux en Ligne, son président Jean-François Vilotte a présenté le bilan chiffré des jeux en ligne en France en 2010. Un marché qui se porte bien, en particulier s'agissant du poker.

Un chiffre a à cette occasion marqué les esprits : 5 milliards d'euros. Il s'agit du montant estimé de l'ensemble des mises réalisées par les joueurs en ligne français en 2010.
Le poker représenterait même à lui seul environ 80 % de cette somme, avec 3,7 milliards misés en cash game et 412 millions en tournois.

Des chiffres à pondérer, comme l'a d'ailleurs indiqué le Président de l'ARJEL, par le taux de recyclage des gains en mises, particulièrement élevé s'agissant de poker et de cash game.
En effet, les montants annoncés "ne correspondent pas aux dépenses réelles des joueurs", un euro déposé sur un compte joueur générant en moyenne :

4 euros de mises en paris sportifs ;
3,2 euros de mises en paris hippiques ;
23 euros de mises en cash game ;
8 euros de droit d'entrée en tournois.

Parmi les autres chiffres dévoilés, Jean-François Vilotte a évoqué 2,1 millions de comptes de joueurs actifs pour 2,9 millions de comptes ouverts au total. Une donnée s'avère toutefois bien plus parlante : en moyenne, 500 000 Français miseraient de l'argent en ligne chaque semaine.

En communiquant ces différents chiffres sans que l'on sache vraiment s'il s'en réjouit plus qu'il ne s'en inquiète, le Président de l'ARJEL a résumé en une phrase la forme d'antinomie que revêt sa mission : "la politique de régulation indépendante et maîtrisée vise avant tout à trouver un juste équilibre entre un marché régulé qui doit être naturellement attractif sans pour autant que l'offre ou la demande n'explose".

Vouloir séduire avec mesure et retenue, voilà tout le paradoxe du marché des jeux en ligne à la française.


Dernière édition par Leprechaun le Mar 25 Jan 2011 - 3:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Paris et poker online: bilan de l'année 2010   Paris et poker online: bilan de l'année 2010 EmptyDim 23 Jan 2011 - 5:55

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MessageSujet: Re: Paris et poker online: bilan de l'année 2010   Paris et poker online: bilan de l'année 2010 EmptyDim 23 Jan 2011 - 9:03

Leprechaun a écrit:
En effet, les montants annoncés "ne correspondent pas aux dépenses réelles des joueurs", un euro déposé sur un compte joueur générant en moyenne :

4 euros de mises en paris sportifs ;
3,2 euros de mises en paris hippiques ;
23 euros de mises en cash game ;
8 euros de droit d'entrée en tournois.
... ce qui représente, pour un euro déposé, 0,60€ + 0,32€ + 0,46€ + 0,8€ = 2,16€ de taxes* prélevées?! Il n'y aurait pas une erreur dans leurs calculs...?

*Hypothèses : TRJ 85% pour les paris sportifs, TRJ 90% (?) pour les paris hippiques, rake poker 2% (comme si c'était non cappé en low stakes, en mid-high stakes c'est cappé), rake tournoi 10% (approximatif).
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MessageSujet: Re: Paris et poker online: bilan de l'année 2010   Paris et poker online: bilan de l'année 2010 EmptyDim 23 Jan 2011 - 18:51

ca doit pas etre du cumulé, c'est mal formulé AMHA, ca doit etre par catégorie
=> 1 euro déposé en paris sportif génère 4 euros de mise en paris sportifs
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Leprechaun
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MessageSujet: Re: Paris et poker online: bilan de l'année 2010   Paris et poker online: bilan de l'année 2010 EmptyMar 25 Jan 2011 - 3:24

Jeux en ligne : Le poker écrase les paris sportifs
http://www.francesoir.fr/actualite/societe/jeux-en-ligne-poker-ecrase-paris-sportifs-66619.html

Avec 150.000 joueurs actifs, le poker fait mieux que les paris sportifs que l'on voyait pourtant il y a huit mois largement devant, et les paris hippiques (130.000 joueurs actifs).

L'Arjel (Autorité de régulation des jeux en ligne) estime que c'est le segment le « plus vivant » : environ 4 milliards d'euros misés depuis la légalisation du marché le 8 juin dernier. Plusieurs raisons à cela. Le poker est moins touché par la fiscalité : 2 % sur les sommes jouées contre 8,5 % pour les paris sportifs. Mais le poker bénéficie surtout d'une formidable surmédiatisation. Les people raffolent du poker et le font savoir. Acteurs, sportifs, chanteurs et autres animateurs ont fait irruption sur les tapis verts (nombreux tournois retransmis à la télé) et les pubs les utilisent largement comme vecteurs de communication. Patrick Bruel vante son site Winamax quand PokerStars mise sur Sébastien Chabal, Gaël Monfils ou encore Bruno Solo. Tony Parker est l'ambassadeur de BetClic, Raymond Domenech celui de Bwin. Estelle Denis, enfin, arbore les couleurs d'Everest Poker. Ce serait pour rassurer le « client » plutôt que chercher à être le numéro 1 à tout prix.

Autre phénomène : la féminisation du jeu. Plus de 30 % des joueurs nouvellement inscrits sont des femmes. Sans l'ouverture du marché et ces campagnes de pub sécurisantes, le poker en ligne serait resté beaucoup plus confidentiel, estiment unanimement les spécialistes. Et demain, pourquoi pas les seniors ? A noter enfin une exception française : le top 3 mondial (PokerStar, Full Tilt Poker et Party Poker) n'est pas respecté en France. Un nouveau venu, Winamax, s'est hissé sur la deuxième marche du podium, juste derrière le numéro 1 mondial, Pokerstar.

Les paris hippiques sont également la bonne surprise, avec 450 millions d'euros de mises. A l'inverse du poker, c'est un marché structuré autour d'un ancien monopole, le PMU, entreprise publique octogénaire qui comptait déjà plus de 6 millions de parieurs « terrestres ». Le PMU capte encore l'essentiel des sommes jouées (70 %), loin devant deux outsiders, ZEturf (50.000 joueurs inscrits) et LeTurf. Dans ce contexte de sur-représentation de l'ancien monopole et une fiscalité privilégiée, le chiffre d'affaires du PMU en 2010 est en progression de 2,6 % à 9,540 milliards d'euros, celui sur Internet n'atteignant que 928 millions d'euros. Des chiffres toutefois difficilement lisibles car ils mélangent une activité hippique ancienne et des choses nouvelles comme le poker et les paris sportifs.

Le grand perdant de la libéralisation des jeux en ligne est le pari sportif et son représentant emblématique, le football (80 % des paris avant la libéralisation du marché, 60 % aujourd'hui, loin devant le tennis et le rugby) : 450 millions d'euros misés entre le 8 juin et le 31 décembre, soit neuf fois moins que le poker. Le foot a visiblement subi les conséquences du fiasco de l'équipe de France lors du dernier Mondial. On parle de 35 % de perte de chiffre d'affaires prévisionnel pour des opérateurs qui ne s'en sont toujours pas remis. Les 2/3 des paris en 2010 ont été uniquement pris pendant la Coupe du monde. Parallèlement, l'offre illégale, selon l'Arjel, serait marginalisée autour de 15 à 20 %.

Il est vrai que, contrairement aux paris hippiques, la culture du pari sportif n'existe pas en France, ou très peu. Ajouté à cela un taux de redistribution aux joueurs qui, pour coller à la loi, est passé de 95 % à 85 % et on comprend mieux les raisons de ce fiasco. BetClic Everest, qui revendique la place de premier opérateur privé en France avec une part de marché de 45 % dans les paris sportifs et un million de joueurs inscrits, affirme même « perdre de l'argent » : 25 millions d'euros en 2010. « Le marché devrait croître de 5 à 10 % par an, mais il est structurellement déficitaire à cause du poids d'une fiscalité qui pousse encore les joueurs français à aller vers des sites non agréés », affirme son président, Nicolas Béraud. Les nouveaux joueurs « grand public » ne se sont pas reportés uniquement sur les plus grosses marques, comme Betclic ou Bwin, mais aussi sur beaucoup de nouveaux entrants. La concurrence est rude et les dépenses en marketing considérables pour acquérir de la clientèle. Et au final, un marché qui ne répond pas... Le PDG de TF1, Nonce Paolini, vient d'indiquer qu'il jugeait « insatisfaisants » les résultats d'EurosportBet et que le groupe pourrait dans les prochains mois être amené à se séparer de sa filiale.

Même à la FDJ, qui disposait jusqu'alors d'un monopole avec le PMU, on se la joue modeste. Avec 90 millions d'euros d'enjeux en 2010 sur son site, 180.000 parieurs et 16 % de part de marché, le démarrage est décevant vu sa présence sur le terrain. 92 % des paris sportifs sont encore effectués dans les 24.700 points de vente (1,051 milliard de chiffres d'affaires en 2010 et 3.1 millions de parieurs). Tout le monde attend en tout cas avec impatience les prochains grands événements sportifs qui devraient booster les paris : la Ligue des champions en foot (Lyon et Marseille sont encore en lice), Roland-Garros, le prix de l'Arc de Triomphe et la Coupe du monde de rugby. Tout le monde est d'accord en revanche pour reconnaître que ce n'est pas le Championnat de France de foot qui va relancer quoi que ce soit !

(Sources : « Etude sur le marché français des jeux en ligne », Francis Merlin pour Monaco Igaming Exchanges, BetClic, FDJ, Arjel, ruedesjoueurs. com, ZEturf).
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MessageSujet: Re: Paris et poker online: bilan de l'année 2010   Paris et poker online: bilan de l'année 2010 EmptyJeu 3 Fév 2011 - 22:13

une meilleure facon de calculer les gains, la présentation de l'ARJEL étant en effet peu claire et oiseuse...car ne dit pas ce qui est gagné par le site (donc perdu par les joueurs) et parle de "mises et enjeux"..

http://www.hold-em-poker.eu/news/poker.php?id=1873
............
Le Chiffres d'Affaires des sites de poker correspond au Produit Brut des Jeux (PBJ).
Le PBJ est la somme de tous les prélèvements (rake) effectués par les sites de poker.

Ainsi, le Chiffre d'Affaires annoncé par certains médias de 573M€ pour les sites poker en ligne est fantaisiste. Car dans ce calcul, on compte non seulement les frais d'entrée à ces tournois (rake), mais aussi l'entrée elle-même, alors que cette somme est reversée intégralement aux joueurs dans la cagnotte du tournoi, et pas au site de poker !

Expliquant cela, Alexandre Dreyfus établit ainsi le chiffre plus raisonnable de 161M€ de Chiffre d'Affaires pour le Cash Game, et de 40M€ pour les tournois.
Soit un peu plus de 200M€ de CA pour les sites de poker légaux en 2010.
......................
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