1K monday/Stratégie globale sur les High stakes Mtts

Salut à tous,

voici un spot intéressant. 1K Monday de FT, table super dure, aucun fish. Comme d'habitude quasiment tous les pots sont 3bets preflop. La structure est bonne, l'average est à 40bbs. Vous avez 20K jetons sur les blindes 250/500. Un joueur 28/24 minrelance au hijack. Il a 40k jetons. Le CO qui a 15K jetons (20/18/7.4) 3bet à 2500. Vous avez les 10 en SB. Que faites-vous?

Réponse du matheux : à M=20, ta main est assez forte pour envoyer tapis avec trois personnes à parler après toi (risque : que quelqu'un te paie avec JJ+; reward : gagner les blindes et les ante), et presque assez forte pour faire la même chose avec quatre personnes à parler après toi. Dans le coup réel, il y a plus de jetons dans le pot (reward augmenté), mais plus de chances que tes adversaires aient une main (risque augmenté). Du point de vue du théorème de Bayes, le 2-bet du 28/24 on s'en fout un peu, mais le 3-bet à 7,4% on ne s'en fout pas. 7,4% quand on a TT en main, cela représente {66+ AJs+ AQo+ KQs}, TT est à 52,6% contre ce range.

Réponse : je 4-bet léger (6250 maximum), afin de de pouvoir
- passer si HJ 5-bet (tapis important + range avec deux shorts qui ont commencé à s'engager sans retour = monstre nécessaire), que CO y aille ou pas;
- payer si CO 5-bet.
Avec 5000 jetons de plus que CO, j'ai M=5, parfait pour passer en mode push-fold au cas où on perd le coup.

Je pense que je push. Je n'aime pas 4 bet car si tu 4 bet à genre 7.5k et que HJ calle, CO folde, tu as un spot injouable post flop. Avec le push tu laisses le mal de crane aux adversaires.

J'en sais rien.

Si CO avait 40BB+, ce serait un push assez standard à mon avis.

Ici avec ses 30BB c'est plus problématique. Il va beaucoup moins 3bet light. En revanche il va peut être 3bet pour value plus large.

chanin a écrit:

Si CO avait 40BB+, ce serait un push assez standard à mon avis.

Ici avec ses 30BB c'est plus problématique. Il va beaucoup moins 3bet light. En revanche il va peut être 3bet pour value plus large.

Ben le truc c'est que la tu ne te bases que sur de la FE et le comportement de TT face à une range de call, mais dans ce cas là TT=55 non ?

Le tounois est bien en SH ??
Je suis d'accord avec le 4bet / fold vs HJ et 4 bet / call vs le CO.
Le CO tribet a 5bb, avec encore 25bb derrière, il n'est pas encore commit, il a un stack ou il ne peut pas caller avec des mains moyennes, il à trop pour resteal Allin, il peut encore tenter un vol avec un petit 3bet préflop contre un joueur large.

Bref je pense qu'on à encore une bonne FE, et si il call avec AK+ et JJ+ on a 33,7 % c'est pas terrible mais c'est pas mort. Je pense qu'on prend assez svt le pot préflop pour que cela reste rentable. A une table avec que des sharks je prend ce spot.

CriSiS7 a écrit:

Le tounois est bien en SH ??
Je suis d'accord avec le 4bet / fold vs HJ et 4 bet / call vs le CO.
Le CO tribet a 5bb, avec encore 25bb derrière, il n'est pas encore commit, il a un stack ou il ne peut pas caller avec des mains moyennes, il à trop pour resteal Allin, il peut encore tenter un vol avec un petit 3bet préflop contre un joueur large.

Bref je pense qu'on à encore une bonne FE, et si il call avec AK+ et JJ+ on a 33,7 % c'est pas terrible mais c'est pas mort. Je pense qu'on prend assez svt le pot préflop pour que cela reste rentable. A une table avec que des sharks je prend ce spot.

full ring.

@ taamer: Un 3-bet% de 7.4% ne veut pas dire que le CO 3bet le top7.4% de sa range. Il a très certainement des bluffs dans sa range de 3-bet, donc quand il value il doit 3bet plus tight que ça imo.
Maintenant, pour un mec qui a 30bbs, il 3bet très petit comme a dit crisis. Ca m'a l'air d'un coup ou le co essaie de prendre le pot pour pas cher en se laissant de la marge pour cbet/2nd barrel AI. Son plan est sûrement d'utiliser son levier au mieux contre le Hijack.

Donc dans ce cas sa propension a bluffer est vraiment plus importante que d'habitude imo. Ici c'est un très bon spot pour 4-bet AI avec TT. Je pense que je 4-bet AI ici si je veux jouer, pas envie de bet quasi 1/3 de mon stack pour fold. Ca aurait l'air très weak en plus.

eckowezen a écrit:

@ taamer: Un 3-bet% de 7.4% ne veut pas dire que le CO 3bet le top7.4% de sa range. Il a très certainement des bluffs dans sa range de 3-bet, donc quand il value il doit 3bet plus tight que ça imo.
Maintenant, pour un mec qui a 30bbs, il 3bet très petit comme a dit crisis. Ca m'a l'air d'un coup ou le co essaie de prendre le pot pour pas cher en se laissant de la marge pour cbet/2nd barrel AI. Son plan est sûrement d'utiliser son levier au mieux contre le Hijack.

Donc dans ce cas sa propension a bluffer est vraiment plus importante que d'habitude imo. Ici c'est un très bon spot pour 4-bet AI avec TT. Je pense que je 4-bet AI ici si je veux jouer, pas envie de bet quasi 1/3 de mon stack pour fold. Ca aurait l'air très weak en plus.

Ca ne change rien au problème, qu'il utilise top 7.4% ou top 6% + 1.4% de spots! Ce qui est normal, c'est qu'il choisisse de relancer ses meilleures mains, et qu'il choisisse de go broke avec une fraction de sa range, et de 3b/f le reste - en général on a un ratio 4:1 ou 5:1 entre value (AA KK AKs QQ AKo etc.) et bluff (que ce soit fait avec ATo ou avec 72o n'a pas d'importance, tant que le joueur arrive à contrôler la fréquence de ses moves). A noter que bluffer avec un As en main élimine une carte du paquet, et diminue les probabilités a posteriori que tes adversaires aient de bonnes mains avec un As (AA AK AQ etc.), ce qui améliore ta fold equity - exemple : 3b/f est meilleur avec A2o qu'avec 44 en main.

Tu peux 4bai si tu veux, j'ai posté que je 4b normalement parce que ça correspond à mon style de jeu général. Comme le pot est 3-way, le HJ qui 5-bet en sandwich contre deux joueurs qui peuvent avoir du jeu me laisse penser que TT a une équité bof bof contre ce joueur; mais sans infos spécifiques, dur de faire un read sur un vilain sur un forum.

P.S. Je m'en fous d'avoir l'air weak/smallball/JJ fold etc., cela incite mes adversaires à faire des moves et à mettre des jetons au milieu quand j'ai la meilleure main

P.S.2. Cela me fait penser qu'un bon joueur de tournoi, s'il utilise 100% de ses spots, devient complètement lisible. J'avais remarqué ce leak dans le HH de clem2511 quand il a gagné le Super Tuesday - il jouait sur une image tight, et jouait en middle/late game 100% de ses spots. Jusqu'en demi-finale, ça passait, mais il s'est fait contrer après (adversaires avertis comme johnnybax, sick desease etc.).