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 Fishy call on W Main Event ?

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Goodanic.38
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chanin
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Seb-007
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MessageSujet: Fishy call on W Main Event ?   Fishy call on W Main Event ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 14:45

Je n'ai pas honte et vous pouvez m'insulter sur ce call de gros donk respect .
La question est : peut on trouver une bonne raison de faire ce call ?

Day1 du main event des winamax series (150€ - ticket gagné) et il reste 3 minutes avant que cela se termine.
Je suis très fatigué (1h35' du mat). Je suis 70/150/950 avec un stack de 115k (avg à ~120k il me semble).

Les blinds sont à 1.5/3k (ante sais plus....).
J'ai une super image et j'ai joué dans un fauteuil toute la soirée. Puis arrive un new guy deux orbites avant la fin qui relance 75% des mains whatever sa position. Le genre de mec qui me fait tilter en moi de deux si il me prend un pot. il relance 8.5k UTG et je call au CO avec As Qs

Flop: Ad Tc 2s .
Il check, je bet 13k et il me boite ....

Comment doit on évaluer la range d'un adversaire qui gamble tout ?
Perso, j'ai peur de TT+, ATs+....La main qui me parait la plus probable est KK. Il pense me faire folder tous mes A (sauf AK) et c'est ce que je suis à deux doigts de faire. Si il a AK ou TT, il perd toute value en faisant son C/R shove des le flop. Mais pensant justement son but est de me faire avec folder en ayant une grosse paire en main, je call. Il a AKo et adieu. Vous confirmez que le call est une grosse erreur ? J'aimerais savoir quoi faire quand la situation se repoduira...tanks
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chanin
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MessageSujet: Re: Fishy call on W Main Event ?   Fishy call on W Main Event ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 15:02

Il te couvre?

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Seb-007
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MessageSujet: Re: Fishy call on W Main Event ?   Fishy call on W Main Event ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 15:03

122k pour lui
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chanin
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MessageSujet: Re: Fishy call on W Main Event ?   Fishy call on W Main Event ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 15:07

Tu dis qu'il relance 75% des mains, sur combien de pots non ouverts? Il raise les limpers? Il a 3bet déjà?

Quelles étaient la taille de ses relances (ici c'est TRES cher)? Elles dépendaient de sa position?

Beaucoup de questions mais cela peut t'aider à préciser sa main.

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Taamer
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MessageSujet: Re: Fishy call on W Main Event ?   Fishy call on W Main Event ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 15:17

Tu as un fold très facile, puisque espérer KK et AJ en face ne suffit pas rendre le call rentable.
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MessageSujet: Re: Fishy call on W Main Event ?   Fishy call on W Main Event ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 16:08

C'est snap.
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MessageSujet: Re: Fishy call on W Main Event ?   Fishy call on W Main Event ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 16:11

Pourquoi tu ne 3bet pas PF? Tu penses pouvoir lui prendre plus ou tu veux jouer small ball?

Sinon concernant le call je trouve pas ca fishy (je pense que je call aussi ici) mais bon je suis en fish en MTT high stakes donc bon. Laughing
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MessageSujet: Re: Fishy call on W Main Event ?   Fishy call on W Main Event ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 16:28

Bah c'est un call, il Cbet toute sa range de value sur ce flop et son sizing, sans historique entre lui et toi, fait penser à un bluff débile.
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chimaybleue
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MessageSujet: Re: Fishy call on W Main Event ?   Fishy call on W Main Event ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 16:29

Goodanic.38 a écrit:
Pourquoi tu ne 3bet pas PF? Tu penses pouvoir lui prendre plus ou tu veux jouer small ball?

Sinon concernant le call je trouve pas ca fishy (je pense que je call aussi ici) mais bon je suis en fish en MTT high stakes donc bon. Laughing

Le 3bet est horrible ici imo, vu les stacks size. Tu vas lui faire folder toutes ses merguez (ce que tu ne veux pas), et te prendre un 4bet shove tout le reste. Sans savoir si tu es en flip (au mieux, et on n'a pas envie de prendre un flip avec 40bb à ce moment du tournoi), à 30% (le plus fréquent), voire à 10. Just call me semble le mieux preflop.

Au flop, j'aime bien check back ici.

As played, je pense que je fold. Tu ne bats pas grand chose.
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MessageSujet: Re: Fishy call on W Main Event ?   Fishy call on W Main Event ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 16:45

Accessoirement, si je décide de miser, je mise bien moins cher que 13k
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MessageSujet: Re: Fishy call on W Main Event ?   Fishy call on W Main Event ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 17:26

En y réfléchissant encore : le mec relance (fort, mais pas excessivement cher non plus) UTG. Il C/R fort sur ce flop.

Pourquoi beaucoup pensent à un zèbre quand ils entendent des bruits de sabot ??
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MessageSujet: Re: Fishy call on W Main Event ?   Fishy call on W Main Event ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 18:13

Dois y avoir un pb sur le fofo...deux fois que j'edit ma réponse et tt disparait dans la nature
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MessageSujet: Re: Fishy call on W Main Event ?   Fishy call on W Main Event ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 18:15

LevietF0u : Honnêtement c'est super close. On voit souvent Vilain show up avec A9o ici. Cela dit le fait que ce soit un tournoi cher, que le flop soit vraiment dry (si ya un FD je snap, ici ca m'étonnerait que vilain boite des gutshots ou des dix en semi-bluff), et qu'on ait pas de bonnes côtes me font pencher pr un fold.
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MessageSujet: Re: Fishy call on W Main Event ?   Fishy call on W Main Event ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 18:17

Du coup réponse au cas par cas :

--> A charles: peu d'infos, relance entre 2.5-2.8bb, se tape de la pos, et call les unopened pot. Peu d'abattage sur les derniers levels, et aucun limpers a part moi. Impossible de le siter sur 15-20 mains jouées contre lui
--> A Alex: si je retourne la question: je ne crains que AK non ? Il ne peut pas jouer AA ou TT comme cela....
--> A goodanic: réponse donnée par Renal...awful to 3bet
--> A Renal: Oui pourquoi penser à un zebre ?? Objet du débat d'ailleurs....comment jouer ce type de gazier ??

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MessageSujet: Re: Fishy call on W Main Event ?   Fishy call on W Main Event ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 18:28

Autre point : est ce que le fait de gagner le pot à 235k qui permettrait d'amener à la 5ème place du tournoi au moment de débuter le day2 n'est pas aussi un élement à prendre en compte ?
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MessageSujet: Re: Fishy call on W Main Event ?   Fishy call on W Main Event ? EmptyMer 4 Mai 2011 - 1:21

Seb-007 a écrit:
Day1 du main event des winamax series (150€ - ticket gagné) et il reste 3 minutes avant que cela se termine.
Je suis très fatigué (1h35' du mat). Je suis 70/150/950 avec un stack de 115k (avg à ~120k il me semble).

Les blinds sont à 1.5/3k (ante sais plus....).
J'ai une super image et j'ai joué dans un fauteuil toute la soirée. Puis arrive un new guy deux orbites avant la fin qui relance 75% des mains whatever sa position. Le genre de mec qui me fait tilter en moi de deux si il me prend un pot. il relance 8.5k UTG et je call au CO avec As Qs

Flop: Ad Tc 2s .
Il check, je bet 13k et il me boite .... QUE FAIRE?

je check/back le flop pour (très certainement) caller 2 mises turn-river...
je reévalue turn si je double paire AQ, ou si les piques backdoor s'ammène...

Question subsidiaire : quel intérêt à miser avec une main qui soit crush totalement l'adversaire, KK, AJ-, paire diverse, soit est totalement crushé par l'adversaire (AK très souvent, AT un peu , TT pas souvent du tout)

J'ai tendance à penser (je peux me tromper Fishy call on W Main Event ? 71606 ) que j'aurais plus de value à laisser bluffer l'adversaire dans ce genre de coup, que de better moi-même... je ferais folder les mains que je bats (les KK, QQ, JJ, As-brique and co.) et qu'il peut tenter de bluffer plus tard et je ne ferais jamais fold une main supérieure à la mienne obv...

Il manque un paramêtre important pour la prise de la meilleure décision: puisque vilain relance 75% de ses mains, quel est l'habitude de vilain à jouer au flop, quel est sa fréquence de cb?? Le fait qu'il ne cb pas ce flop est curieux, il semble t'indiquer en effet que tu crush totalement ou que tu es totalement crush, la méfiance s'impose donc... Fishy call on W Main Event ? 346426
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MessageSujet: Re: Fishy call on W Main Event ?   Fishy call on W Main Event ? EmptyMer 4 Mai 2011 - 23:13

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MessageSujet: Re: Fishy call on W Main Event ?   Fishy call on W Main Event ? EmptyMer 18 Mai 2011 - 3:18

Ici je pense que le fold est correct, sachant que le mec check raise, il annonce bcp de force (malgré qu'il ai relancé bcp de mains ça veut pas dire qu'il n'a rien sur ce bord, surtout sur un flop dry comme celui la)

J'opterai aussi pour un check back, et voir ensuite ce qu'il se passe a la turn.
S'il bet turn, call.
S'il bet river aussi, à toi devoir.
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MessageSujet: Re: Fishy call on W Main Event ?   Fishy call on W Main Event ? Empty

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