CHALLES NEWCASTEL - Masters of poker XIV - 25 juin 15h

http://www.lenewcastel.fr/supp-119-masters-of-poker.php

200€ + 30€ de frais d'inscription
prizepool additionnel de 2 000 € au vainqueur

Buffet OFFERT à partir de 19h

100 joueurs maximum

Inscriptions sur place ou par téléphone au 04 79 72 86 14

Doc complète ici: http://www.lenewcastel.fr/documents/43_BATNEWCASTEL_Flyer_Masters_of_Poker.pdf

J'ai regardé le structure!!!

11 1500/3000 200
12 2000/4000 300
13 2500/5000 500
14 3000/6000 500
15 5000/10000 1000
16 8000/16000 1000
17 10000/20000 1000

le passage du rd 14 au rd 15 et du 15 au 16 est plutot violent

maw a écrit:

J'ai regardé le structure!!!



le passage du rd 14 au rd 15 et du 15 au 16 est plutot violent

Une structure convenable donnerait:

11 1500/3000 200
12 2000/4000 300
13 2500/5000 500
14 3000/6000 500
15 4000/80000 1000
16 5000/10000 1000
17 6000/12000 1500
18 8000/16000 2000
19 10000/20000 2000

Soit deux rounds de plus quand même.

maw a écrit:

le passage du rd 14 au rd 15 et du 15 au 16 est plutot violent

la structure a changé ou cela a toujours été comme ca ?

De part ma p'tiote expèrience, jusqu'au repas , ça va... après le repas... BEENNNZZAAIII

bon, ceci dit, cela donne 4/5 heures de vrai poker...

J'ai effectivement souvenir d'une TF avec 7bb d'average...

Bastien a écrit:

J'ai effectivement souvenir d'une TF avec 7bb d'average...

Pour un tournoi à 230€ je trouve ca limite quand même. Encorez un tournoi comme Brides à 60€ ok je comprends mais là...

Goodanic.38 a écrit:

Pour un tournoi à 230€ je trouve ca limite quand même. Encorez un tournoi comme Brides à 60€ ok je comprends mais là...

En fait, peu importe le buy-in, les casinos doivent absolument faire en sorte que les tournois se terminent avant la fermeture.
Ça n'avait pas été le cas lors du tout premier Masters de Challes où les organisateurs - bien embêtés et n'ayant pas du tout prévu cette éventualité - avaient laisser le tournoi se terminer plusieurs heures après la fermeture et dans la plus grande illégalité.

in

J'aurai le plaisir de vous retrouver la bas alors.

Salut Mickael,
Tu seras là en qualité de floor, croupier, ou joueur ?
Ils ne m'ont pas appellé pour dealer donc je serai bien tenté de le jouer cette fois ci !!

Goodanic.38 a écrit:

Pour un tournoi à 230€ je trouve ca limite quand même. Encorez un tournoi comme Brides à 60€ ok je comprends mais là...

tu commences avec 15 000 jetons sur des blinds 25/50 (donc 300 BB) et des rounds 30 minutes...
donc largement de quoi monter un stack pendant les 1ères heures... (jusqu'au repas vers 20 h)

j'ai fait 2 TF sur ces Masters, et j'ai le souvenir d'avoir pu jouer et choisir les mains pour m'envoyer en l'air (contrairement aux Highlanders Aix où j'avais commencé TF avec 3eme stack soit 6 BB !)
Et atteindre la TF (ainsi qu'ITM) est largement possible, même si on est card-dead pendant 1 heure...

Leprechaun a écrit:

Et atteindre la TF (ainsi qu'ITM) est largement possible, même si on est card-dead pendant 1 heure...

une heure card-dead, voui....., si c'est avant le repas

Après le repas, c'est la loterie intègrale ... mais il n'est pas interdit de chatter

Jme fais toujours setup 1er level sur ces tournois moi.

Louis38 a écrit:

Jme fais toujours setup 1er level sur ces tournois moi.

1er level, c'est une chose, first hand c'en est une autre (bon ok, c'était main 3 je crois).

70 participants, 8 payés
je fais 9eme, sorti par Lorenzo

je vous expliquerai + tard comment ruiner en quelques minutes toute une journée de tournoi (je suis arrivé assez facilement en TF, en ayant triplé un gros stack, puis maintenu à 4/5 fois l'average quelques heures)

quand je suis parti vers 1h20, il restait 6 joueurs et Lorenzo était énorme chipleader (du style 3 fois le stack du second)

ou4m était encore en jeu également

Chrismir a busté une heure avant le repas

Sorti 10eme juste avant leprechaun.
8 joueurs payés un deal a 10 joueurs proposé pour remboursé les 9 eme et 10eme
9 joueurs acceptent
1 refuse lorenzo
Dommage pour leprechaun et moi

Le coup qui me met bien à l'aise:

blind 300 / 600, environ 17k de stack
suis de SB, Michel est de BB et Sergio UTG

Sergio call, tout le monde passe, je touche , je call, Michel check
Et là, un grand bonheur au flop:

je checke, Michel checke, Sergio relance à 2100 sur un pot de 1 800
je réfléchis quelques secondes, puis je calle... Michel également

turn:
recheck de ma part, Michel mise 1 800, Sergio relance à 4 500, je temporise et je paye les 4 500
Michel annonce alors boite pour environ 12 000 au total
Sergio call, je fais tapis et sergio complète (il a un peu moins que moi)

Sergio:
Michel :

2 sortants et un stack d'environ 50k pour un average de 19k... de quoi jouer...

Leprechaun a écrit:

je vous expliquerai + tard comment ruiner en quelques minutes toute une journée de tournoi

9 left; 8 payés
blind 5 000 / 10 000 ante 1000
j'ai environ 85k, ca doit etre le 5eme ou le 6eme stack, 2 joueurs sont à l'agonie avec environ 20/30k

j'ai joué très peu de coups en TF et on sent que je veux être ITM (le 8eme touchait 472€, le 7eme 806€, pas négligeable pour un joueur du dimanche, meme si on a joué le samedi). En tous cas Lorenzo le sait.
un poil distrait sur ma BB (je parlais du coup précédent avec un joueur) je vois que Lorenzo a minraisé à 21k et SB fold... j'ai

Et là, va savoir pourquoi (hors du contexte ça parait débilos), au lieu de shove, je calle en me disant un truc du style "il doit avoir une petite paire .. et avec son énorme stack il va me payer, ca serait con de perdre sur un coin coin .voyons si je touche un A ou un Q au flop et on avisera, sinon fold )

NB: Inutile de me faire des remarques du genre "avec 8 BB on fait tapis préflop quand on a AQ de BB ... ". Je suis parti sur cette ligne à la con / effet bulle et 2 mourants...

Et là je m’aperçois que Lorenzo regarde son jeu et qu'il a probablement raise in the dark automatiquement pour voler les blinds (ce qu'il confirmera par la suite)

Flop :

du coup, 2nde erreur, je change de ligne de jeu
je me dis que mon AQ est probablement devant, et si je laisse Lorenzo a la manoeuvre, il va me faire folder la meilleure main
et puis je peux représenter une overpaire en faisant tapis à ce moment particulier du tournoi, vu mon historique sur la table + on jouait ensemble lors de la 1/2 finale

je boite, il instacalle et retourne un superbe

NB: finalement, mon plan aurait peut être pu marcher (même si c'était archi-tordu comme réflexion)...pas de bol qu'il floppe une quinte max...

Règle à ne pas oublier: à trop finasser, on fini pas se faire enfiler...
Un jeu direct et "standard" m'aurait permis de ramasser 35k (21k Lorenzo + 5k SB + 9k ante) + sauver mes 10k de BB, et m'aurait placé au 4eme stack
2 joueurs sont ensuite sortis dans les 10 minutes, donc ca faisait 1 100€ minimum...

je me foutrais des baffes...
d'ailleurs je viens de m'en coller une.

Je finis 4ieme.
Lorenzo en HU..

Tout d'abord je souhaite à remercier toute l'équipe de Challes qui est toujours aussi sympathique car je n'y étais plus allé depuis plus d'un an et notamment Mickael ("bjoos" sur Grenoble poker) que j'ai pu voir oeuvrer en tant que floor manager toute la journée/soirée et qui m'a paru plus que compétent dans ses nouvelles fonctions. Le buffet était également très correct et l'ambiance générale bien meilleure qu'à Aix-les-Bains de mon point de vue.

Maintenant en ce qui concerne le tournoi que j'étais venu jouer en guise d'entraînement en vue du 1K deep des Summer Series de l'Aviation le week-end prochain car j'étais un peu rouillé en MTT live (apprendre à retrouver la patience ce qui pour moi dans ce type de tournoi est un travail de chaque instant, à observer une table live, déceler et essayer d'analyser des comportements sans données statistiques bref le live quoi), ça s'est plutôt pas mal passé puisque je terminerai à la 2ème place (et oui j'arrive toujours pas à gagner un HU de tournoi) après avoir fadé avec l'autre joueur restant car nous nous sommes retrouvés à moins de 15BB deep de stack effectif et que l'écart entre la 1ère et la 2ème place était très significatif puisqu'il y avait un bonus de 2K euros gracieusement offert par le casino pour le 1er: en fait j'ai débuté le HU avec 770K alors que mon adversaire n'avait que 270K sur blindes 10K/20K, donc nous jouons 13BB deep effectif au début de HU, j'ouvre KJo en SB et shove (surement une légère erreur au demeurant face à ce joueur mais étant réveillé depuis plus de 24h [pour cause de redécalage horaire foireux] j'étais crevé et ai voulu en finir vite, certainement trop vite), il call avec AKo et pas de miracle il double et passe devant au chipcount, je perds encore un petit coup sur raise/CB qui ne passe pas car vilain avait une paire en main sur flop yéti donc je tombe à environ 380K alors que lui doit avoir un bon 650K et là on commence à parler d'un deal et donc finalement nous partagerons à parts égales le cumul des gains de la 1ère et de la 2ème place avant que je ne m'incline avec K6hh vs son Q9: tapis sur flop QT9hh où je n'améliorerai pas.

Félicitations aussi à Ou4m du forum qui termine à la 4ème place du tournoi et encore désolé pour toi Arnaud ("Leprechaun") mais effectivement comme tu l'as dit tu aurais du 3bet/shove sur mon open, j'aurais évidemment foldé ma hauteur 5 mais bon ça tu le sais déjà, GG anyway pour tes perfs régulières en tournoi live en casino même si je sais que prendre la bulle en live c'est toujours très frustrant.

A présent je vais juste réagir à ce commentaire:

yoann a écrit:

Sorti 10eme juste avant leprechaun.
8 joueurs payés un deal a 10 joueurs proposé pour remboursé les 9 eme et 10eme
9 joueurs acceptent
1 refuse lorenzo
Dommage pour leprechaun et moi

ainsi qu'aux demandes parfois insistantes de quelques joueurs pour rembourser les 9ème et 10ème joueurs présents en TF, aucun joueur professionnel digne de ce nom n'acceptera pareil deal lorsqu'il possède presque le tiers des jetons en circulation dans le tournoi et qu'on arrive en phase de bulle et qu'il est alors logiquement en position de martyriser la table et donc de monter des jetons afin de s'assurer la victoire finale (ce qui n'a hélas pas été le cas pour moi aujourd'hui), je suis certes plus joueur de CG que de MTT mais il n'empêche que je ne m'estime pas être fishy au point d'accepter un deal de la sorte, d'autres pros de MTTs vous l'expliqueront sans doute mieux que moi. Pour ne citer personne, "le poker ça n'est pas le monde des bisnounours !"

Voilà et encore une fois merci au Casino de Challes pour son accueil et son organisation, un seul bémol que j'ai pu relever: une structure qu'il serait sans doute possible d'améliorer sans trop rallonger la durée du tournoi IMO car passer de 100/200 à 200/400 puis surtout de 3K/6K à 5K/10K en niveaux de blindes en late game quand on joue vraiment l'argent c'est un peu violent et ça accentue pas mal la variance bon après c'est au joueur de s'adapter à ce type de paramètres et puis je sais également par expérience que l'organisation de tournois n'est pas chose aisée et qu'on doit parfois faire des choix au détriment d'autres.

Ah et puis si j'oubliais le principal bémol: mais où étaient les masseuses bordel ?

Vraiment pas envie de débattre sur le sujet bravo mr le grand pro tres bon esprit surtout avec 4 joueurs de gp a table félicitation tu mérrite ton étaile de ... avec exxellence.
Si c ca etre pro... je vais rester amateur .

Même si je comprend la frustration de Yoann, et même si au final c'est malheureusement deux GP qui font la bulle, je suis a 100% du point de vue de Lorenzo de refuser ce deal. Peu importe la modification du prize pool et la repartition utilisée pour degager les deux buy in, au final c'est le tres gros chip leader qui va theoriquement payer pour tout le monde et probablement plus que les deux buy in concédés. C'est pas une histoire d'etre pro ou pas, c'est juste la comprehension de ce que ca implique point de vue EV et personne (amateur ou pro) accepterrqis d'abandonner par exemple 800 euros d'ev pour que deux joueur sois rembourse de 230 euros . (Dsl pour l'ortho, c'est penible d'ecrire du telephone).

Bravo à vous tous d'avoir représenté GP ainsi et Bravo aux finalistes de la TF ; vous avez tous assuré !!

@yoann: je pense qu'il ne faut pas se tromper de combat

Tous les deals au poker se font avec l'accord des chipleaders
pour payer les 10 d'une TF comme cela arrive parfois, il faut au moins que les 2/3 premiers soient OK, évidemment que les autres le sont
Cela dépend aussi de la répartition des masses dans les tapis... et dans le cas présent beaucoup de chipleaders auraient refusé (2 joueurs avaient 3 BB, les 2 premiers étaient très gros)

C'est un problème de fond récurrent au poker où s'affrontent 2 écoles: celle du "tout pour le vainqueur" et celle du "essayons de payer + de participants, qui ont quand même joué longtemps et atteint un certain stade, en faisant pas des écarts aussi importants pour quelques coups de cartes finaux"

=> à mon avis, la bonne solution est plutôt la suivante: ne pas affecter tout le pricepool complémentaire qu'octroie très généreusement le casino de Challes (+ 2 000 € !!) seulement au 1er mais justement décider qu'au moins tous les participants de la TF soient ITM, et faire un pricepool en conséquence
=> ainsi c'est officiel, ca fait partie de la structure et la bulle est bien jouée à la 11eme place (dans le cas présent de 70 participants, à 100 elle pourrait se jouer à la 12eme ou la 15eme par exemple), avec les impacts sur les stratégies des uns et des autres

la fin de tournoi (où que ce soit) étant une grande loterie (la preuve Lorenzo ne gagne pas alors qu'il était ultrachipleader, même en débutant HU) et finissant à ma connaissance toujours en deal vu les structures, ca serait plus simple pour tout le monde si le 1er ne prenait "que" 1 000 € de + que le second, et que le top 5 qui a bataillé ferme toute la journée touche un poil +...
ca serait + réglementaire et éviterait tous ces palabres lors des pauses + simulacres de fin de tournoi que l'on constate quasi-partout... signe que la structure du pricepool est mauvaise
Ca accélèrerait aussi probablement le jeu à la fin, les écarts de paliers étant moins gros, on prend forcément + de risques.

Enfin, vu le contexte régional, revoir le pricepool pourrait contribuer à faire remplir le tournoi, c'est + attractif quand 15% sont récompensés que 10%, surtout sur de tels buy-ins (et les ITM gagnant de quoi rejouer la fois suivante, ils y retournent quasi-systématiquement donc mécaniquement ça remplit déjà un peu)