Règle : relance inférieur à 2BB à Tapis

J'ouvre à nouveau un post pour avoir vos avis, et vos éclairages à propos d'une règle, qui existe belle et bien, mais qui n'est pas appliquée partout...

Lorsqu'un joueur relance à tapis mais qu'il a un tapis inférieur à 2BB, dans certains casino, la raise est bloqué à ce montant, dans d'autres pas.

Ex : blind 15 000/30 000, un joueur premier de parole boite à 38 000. Le joueurs suivants ne peuvent alors pas relancer, mais uniquement call 38k s'ils veulent rentrer dans le coup.

Cette règle est appliquée sur certaines room online qui ne proposent alors pas d'autres options que "call". Elle est appliquée à Uriage. Au DSO à Cannes elle a été appliqué (casino Barrière), Nos joueurs qui étaient allés là-bas avait demandé et il avait été indiqué que cette règle n'existait qu'en France. A Aix-les-bains, cette règle n'existe pas (le même joueur a demandé au floor pourquoi ils n'appliquaient pas la règle...) ! à croire qu'Aix-les-bains n'est pas en France... mais bon, on sait bien qu'Aix-les-bains n'est pas une référence....

Chez Alpes Poker, nous avons inscrit cette règle dans le règlement puisqu'il semblait que cette règle existait bien (aussi bien en casino, qu'en gros tournois internat, que sur les room online).

Connaissez vous cette règle ? L'appliquez vous chez GP ? Savez vous où je peux trouver un texte officiel qui en parle ?

Par avance merci...

J'ai jamais vu ça online et je pense avoir testé l'immense majorité des réseaux (à l'exception d'Absolute), c'est complètement débile en tout cas si on parle bien du cas où le joueur avec moins de 2bbs serait le premier à agir

ils faudrait que je recherche, mais je crois que sur Partouche la règle existe.

Bon, après c'est un cas qui arrive rarement donc ce n'est pas falgrant... Et puis la plus part des room sont sous règle US (on relance du montant de la relance précédente et non du double...).

Donc c'est plutot de la règle Live que je veux parler... mais dès que j'ai quelques minutes, je rechercherai sur quelle room online j'avais vu cela...

IMO :

Spoiler:

La règle c'est que si quelqu'un fait tapis et que le montant de ce qu'il rajoute est inférieur à la relance minimal, ça ne redonne pas le droit de parole aux joueurs qui ont joué avant lui (soient ils call, sois ils fold).
Exemple : un limper à 30 000 (ou un gars qui raise à 30 000 sur blind 5 000/10 000), un gars derrière fait all in a 38 000, la big blind paye, le 1er joueur peux compléter à 38 000 ou fold, mais ne peux pas relancer (car les 8k en plus sont inférieur au 30k nécessaire dans le cas du limper, au 20k nécessaire dans le cas du raiser règle us, et au 30k nécessaire dans le cas du raiser règle fr).

La règle dont tu parles n'existe pas, sauf chez Alpes Poker

Citation :

Exemple : un limper à 30 000 (ou un gars qui raise à 30 000 sur blind 5 000/10 000), un gars derrière fait all in a 38 000, la big blind paye, le limper peux compléter à 38 000 ou fold, mais ne peux pas relancer (car les 8 000 sont inférieur au 30k nécessaire dans le cas du limper, au 20k nécessaire dans le cas du raiser règle us, et au 30k nécessaire dans le cas du raiser règle fr).

Ok ça s'est clair... si la parole revient au limpeur la relance est bloquée, il ne peut pas sur-relancer et doit call (comme la BB) ou fold. ok.

Moi je parle du premier à parler qui met 38k (blind 15/30k), est-ce que les autres peuvent isoler en sur-relançant ou pas ?

Avez vous un lien où on pourrait trouver la règle écrite ?

Tu sais, chez Alpes Poker on n'a pas nos propres règles :-) LOL. Le coup que je décris je l'ai vu jouer en casino... :-)

eyeworks a écrit:

Moi je parle du premier à parler qui met 38k (blind 15/30k), est-ce que les autres peuvent isoler en sur-relançant ou pas ?

Evidemment, OUI !

eyeworks a écrit:

Le coup que je décris je l'ai vu jouer en casino... :-)

Sois tu as mal compris ce qui c'est passé sur la table, sois le croupier...

Spoiler:

ben je crois que le croupier..... Ou sinon, il faut que j'arrête de boire, c'est peut-être ça ! ah oui, je ne bois que de l'eau... ;-)

Mais j'en ai d'autres. L'autre jour au Joa, le croupier nous en as sorti 2 biens bonnes... J'ouvrirai un post séparé pour en parler...

bonjour, pas vu le cas en live mais online oui.
je relance à 3bb, payé par un joueur puis relancé tapis par le short à 4.5bb. c’était ce que je voulais pour faire un 4bet sur le premier caller.
nous n 'avons pu faire qu'un juste call!!!
Pour les septiques dès que ça se représente capture d'écran.

didiergoth38 a écrit:

bonjour, pas vu le cas en live mais online oui.
je relance à 3bb, payé par un joueur puis relancé tapis par le short à 4.5bb. c’était ce que je voulais pour faire un 4bet sur le premier caller.
nous n 'avons pu faire qu'un juste call!!!
Pour les septiques dès que ça se représente capture d'écran.

T'as pas bien lu plus haut, c'est pas de ça qu'on parlais...
L'exemple que tu donnes est normal.

didiergoth38 a écrit:

bonjour, pas vu le cas en live mais online oui.
je relance à 3bb, payé par un joueur puis relancé tapis par le short à 4.5bb. c’était ce que je voulais pour faire un 4bet sur le premier caller.
nous n 'avons pu faire qu'un juste call!!!
Pour les septiques dès que ça se représente capture d'écran.

cf règle rappelée + haut par Chrismir: "si quelqu'un fait tapis et que le montant de ce qu'il rajoute est inférieur à la relance minimal, ça ne redonne pas le droit de parole aux joueurs qui ont joué avant lui (soit ils call, soit ils fold)."

il aurait fallu un autre relanceur n'ayant pas encore joué, après le gars qui fait tapis pour que tu puisses jouer ce que tu veux (et en l'occurrence relancer de nouveau)

tout est expliqué ici: http://www.fichier-pdf.fr/2010/11/04/guide-relances/guide-relances.pdf

dont le cas particulier où 2 joueurs sont a tapis chacun pour un montant d'une relance incomplète (ca relibère parfois le premier parieur), qui correspond peut-être aux cas limite que vous avez vu ?

pour faire simple, dans tous les cas: il faut que la relance incomplète finale du tour corresponde à au moins une relance pour celui qui a la parole en premier, sinon il peut juste payer ou folder (et les suivants ne peuvent que suivre ou folder)
que ce soient des mises en cours de jeu ou des blinds, c'est pareil (une SB = une mise, une BB = une relance minimale de la SB)

exemple:
A mise 1000
B mise 1000
C tapis 1460

D peut fold, call 1460 ou relancer à au moins 2920 (ou tapis si il les a pas)
si D fold ou call, A peut just fold ou payer les 460 qui manquent, idem pour B

si D relance à + de 1999 => A peut jouer "comme d'habitude", idem pour B ensuite (D a relancé de 2 fois la relance de A)

si D relance tapis à - de 2000 => A peut seulement compléter, à hauteur du plus gros tapis entre C et D (side-pots), idem pour B

Ajoutons un joueur E dans le coup:

cas 1: D fait tapis à 1650 E fait tapis à 2250
2250 > 2 fois 1000 donc A peut jouer comme il veut (mais si relance, au moins 4500, ou tapis)

cas 2: D relance à 3200 E tapis 1800
=> D a fait une relance complète, donc A peut jouer comme il veut (mais si relance, au moins 6400, ou tapis)
par contre va falloir être très concentrés pour les side pots !!

cas 3: D fait tapis à 2300 E fait tapis à 1510
idem cas 1
l'ordre des parieurs importe peu / A, ce qui compte c'est le montant de la + grosse mise après la sienne: soit c'est au moins le double et il peut jouer comme il a envie , soit il peut juste compléter

cas 4: D fait tapis à 1300 E fait tapis à 1780
A peut just fold ou payer le + gros tapis, ici 1780
idem pour B
même si E a relancé D....

Eyeworks a raison.
Ca vient d'une vieille règle appelée "under raise rule" venant du Limit. L'application de cette règle sans la comprendre a amené certaines poker rooms / floors à interdire les relances après après un tapis <2bb.
C'est évidemment une mauvaise compréhension, c'est complètement idiot, mais c'est également pas si rare que ça. Et vous pourrez argumenter autant que vous voulez avec le floor qui vous opposera cette règle, vous n'aurez jamais raison.

faut pas mélanger les torchons et les serviettes en effet, au NL faut pas appliquer des règles de Limit ou de Pot Limit
c'est portnawak ces sites/floors

=> au passage: du coup faut revoir ce que tu dis sur Aix-Les-Bains

c'est vraiment appliqué à Uriage ?

écoute moi il m'a semblé l'avoir vu à Uriage, et un pierrot, un joueur de chez nous qui fait toutes les manches joa (de cette année et de l'année dernière) m'a confirmé l'avoir vu. Drikcer m'a confirmé aussi l'avoir vu lorsqu'il était au casino barrière de Cannes au DSO...

Après je crois que des fois c'est un peu à la gueule du croupier, car quand dans un tournois y'a 30 croupiers, pas sûr qu'ils soient parfaitement au point sur des détails comme ça de règlement qui peuvent varier d'un casino à l'autre...

Le limit, c'est nul! (comme cette regle de pas pouvoir raise d'ailleurs)

le limit j'ai bcp de mal aussi...

bon voilà ce que j'ai trouvé (grace à vieto qui a mis un nom sur la règle dont je parlais)

http://www.pkr3dfr.com/forums/archive/index.php/t-2398.html

après le cas précis où c'est l'ouvreur qui boite à moins de 2BB, je n'ai pas trouvé extactement ce cas. Peut-être alors que les autres peuvent relancer tout de même ?

eyeworks a écrit:

le limit j'ai bcp de mal aussi...

bon voilà ce que j'ai trouvé (grace à vieto qui a mis un nom sur la règle dont je parlais)

http://www.pkr3dfr.com/forums/archive/index.php/t-2398.html

après le cas précis où c'est l'ouvreur qui boite à moins de 2BB, je n'ai pas trouvé extactement ce cas. Peut-être alors que les autres peuvent relancer tout de même ?

ben oui, au No Limit, tous les autres peuvent relancer si l'ouvreur mise moins de 2BB avec son tapis.. voir + haut... tant que tu n'as pas eu la parole tu peux relancer...

c'est pas le shortstack qui peut te gacher une belle rencontre AA contre KK avec de gros stacks...

ok ok...