[Casino de Challes les Eaux] Week-end de l'ascension

Komo a écrit:

Sinon coté orga :

Je rejoint les autres sur beaucoup de points :

Le Buffet beaucoup trop cher.

Le rake pour le Wanted 30% c'est énorme !

La structure pour le Wanted est complètement infâme (d'accord on étaient prévenus mais ils ont supprimer des niveaux en route)

Ils ont vu beaucoup trop gros pour l'orga est finalement rien était au point.

Ce qui m'a bien fait rire c'est que sur un Sit&Go commencé le Floor a voulu faire rentré un autre joueur :D !

Sinon je suis assé décu pour oliv qui passse une mauvaise journée je le comprends et pas de nouvelle de M_i_c_k_y pour le tournoi HU et Wanted.

On a quand meme passé une bonne journée de rigolade entre gens de GP.

GG ReiZo !

je répondrai par un grand message sur ce que j'en penses, malgré le fait que vous ayez raison sur une grande partie de vos reproches, certaines choses sont a redire mais il faut remettre quand meme en place le contexte.
buffet trop cher? en meme temps vu le buffet je pense qu'on en a amplement pour son argent, c'est pas de la merde et en plus il y en avait pour tous les gouts.

rake enorme? oui exact, en meme temps comment tu les finances ces deux journées. Le casino est perdant c'est clair, donc c'est compréhensible.

structure wanted infame?? tu payes un buy in de 50€ = petit buy in, ce qui signifie que le but est de faire découvrir le poker aux gens. On ne peut donc pas offrir une structure sauce EPT, surtout pour un buy in comme ca, où je trouve que partir avec 10 000jetons, blind 25/50 c'est pas trop mal.
Après le coup du "on retire un niveau", MOI tout a fait d'accord avec TOI. Il a craqué le mec. En même temps, je le redirai plus tard pour justement qu'on ne mette pas la faute que sur le casino de challes, mais ce mec a craqué bcp sur pleins de choses (prochain post je m'expliquerai).

orga voit trop gros? effectivement d'accord, on a voulu trop faire plaisir à tout le monde, mais le blem c'est qu'ils ne se sont pas préparés assez tot et donc approchant les deux journées, il y avait des choses irréalisables. C'est le premier, il faut leur pardonner ca, la prochaine fois sera mieux.

Citation :

Ce qui m'a bien fait rire c'est que sur un Sit&Go commencé le Floor a voulu faire rentré un autre joueur :D !

Euh non, ce n'était pas un floor ce mec, il s'occupe de la restauration et moi j'étais à table, et il doit pas trop y connaitre. Mais rassure toi, un floor ne l'aurait jamais fait (meme un floor de challes les eaux), et au final le joueur n'est pas rentré

Enfin, pour le HU, j'en reparlerai dans mon prochain post parce que là je vais etre en retard pour ma deuxième journée de 14h lol.
Bises à tous, au plaisir de vous voir tt a l'heure

Leprechaun a écrit:

ReiZo a écrit:

Sit n Go Trop violents : Rounds de 10 Minutes et Blinds de 100/200 -> 200/400 -> 400/800 Ultra Turbo !!! :

sur S&G 40+5 €, 10 joueurs stack départ 1 500 jetons
on s'est retrouvés à 3 au bout de 1h15 avec des blinds 1 600 / 3 200 !!! on a regardé la croupière désigner le vainqueur par sa distribution...

Dommage car la structure du vendredi (on joue 2/3 heures) était pas trop mal. il aurait fallu bloquer à 400/800 et faire un niveau 300/600, et plutot faire apparaitre des ante pour accélérer mais qu'il reste de la "jouerie".

Heads-Up: la grosse déception en effet. Suis venu en début aprem rien que pour ca... Et ensuite plus de Sit&Go à partir de 17h, impossible de jouer jusqu'à 19h30 (sauf en cash)

Wanted: je finis 63ème, 66 contre A7, board 4 5 D 8... et 6 !!! that's poker...

Là tu dis des bêtises, structure de 15minutes, 5-10, 10-20, 15-30, 25-50, 50-100, ca double tt le temps après. donc si tu es à 1600-3200 au bout d'1h15 c'etait pas à challes. la structure est boucherie ok, mais on vous laisse quand meme au moins une tite heure histoire de tenter de toucher du jeu lol... (blind 1600-3200 au bout de 2h30 de jeu)

Sebcote et moi-même IN pour cet après-midi à 14H30 !!! On vous racontera...

bon pas la peine de rajouter des tonnes, toutes les critiques ayant deja ete largement faites ...

pour moi le plus etait l open bar avec le ricard a un prix defiant toute concurrence (j ete d ailleurs a 2 doigts de m endormir a la table en debut de tournoi ).

gg a reizo pour le challenge entre gp ... tellement soulage d avoir resiste a la bulle que j en ai uoblie qu il y avait une 2eme bulle entre nous ...
je me suis donc envoye en l air en bataille de blind pp8 contre les As du monsieur en SB

enfin bon je pense que l experience va servir pour le casino et nous proposera quelque chose de plus structure et de plus interessant la prochaine fois

bjoos a écrit:

Leprechaun a écrit:

sur S&G 40+5 €, 10 joueurs stack départ 1 500 jetons
on s'est retrouvés à 3 au bout de 1h15 avec des blinds 1 600 / 3 200 !!! on a regardé la croupière désigner le vainqueur par sa distribution...

Là tu dis des bêtises, structure de 15minutes, 5-10, 10-20, 15-30, 25-50, 50-100, ca double tt le temps après. donc si tu es à 1600-3200 au bout d'1h15 c'etait pas à challes. la structure est boucherie ok, mais on vous laisse quand meme au moins une tite heure histoire de tenter de toucher du jeu lol... (blind 1600-3200 au bout de 2h30 de jeu)

en effet au bout 1h20 on était à 800/1600, excuse moi mais c'est là que j'ai décroché en fait :-D
=> 1600 / 3200 c'était au bout 1h30 et pas 1h15
NB: sur notre table on avait des rounds de 10 minutes.. et je peux t'assurer qu'on a joué du 1600 /3200..
d'ailleurs on était étonnés que ca rale pas sur la table que tu dealais a coté (le 20+4), ca se comprend si vous jouiez 15 mins et donc vous étiez au 100/200 au bout 1h15

bjoos a écrit:

rake enorme? oui exact, en meme temps comment tu les finances ces deux journées. Le casino est perdant c'est clair, donc c'est compréhensible.

structure wanted infame?? tu payes un buy in de 50€ = petit buy in, ce qui signifie que le but est de faire découvrir le poker aux gens. On ne peut donc pas offrir une structure sauce EPT, surtout pour un buy in comme ca, où je trouve que partir avec 10 000jetons, blind 25/50 c'est pas trop mal.
...
orga voit trop gros? effectivement d'accord, on a voulu trop faire plaisir à tout le monde, mais le blem c'est qu'ils ne se sont pas préparés assez tot et donc approchant les deux journées, il y avait des choses irréalisables. C'est le premier, il faut leur pardonner ca, la prochaine fois sera mieux.

tout a fait en phase (voir mon post précédent), j'ai bien senti la volonté de faire plaisir en offrant de la variété et une organisation trop tardive pour bien faire sur toutes les tables ... mais il est évident que cette première pour Challes va leur servir pour faire mieux.
Je rejoins ce que dit BobbyJones sur le rake.. pour moi il est raisonnable de payer 15 euros pour jouer dans une telle structure et avec équipe que ca demande. il faut pas toujours faire des calculs de rake (c'est indispensable si tu fais 100 tournois au meme endroit) sur des tournois "populaires", sinon ils ne peuvent exister, et puis le bounty fait mieux passer la chose à mon avis car il y avait moyen de récupérer de l'argent meme en ne franchissant pas la bulle !!

Aiglon147 a écrit:

Sebcote et moi-même IN pour cet après-midi à 14H30 !!! On vous racontera...

GL à vous,


si vous avez les moyens techniques d'un ch'ti coverage en temps réel, n'hésitez pas !!

Mon ptit coup de gueule mérite un topic ?
https://grenoblepoker.1fr1.net/articles-blogs-debats-sites-cr-f21/challes-petit-coup-de-gueule-t5057.htm

Pour mon premier contact avec Challes, ça a été la grande désillusion.

Je ne me plaindrais pas de la strucutre du WANTED, car on était au courant. Et puis faire sauter 225 joueurs en si peu de temps, il n'y a pas le choix. Donc on s'est inscrit en tt connaisance de cause...toucher, toucher et chatter sont les mettre mots d'un tournoi comme celui la :).

Concernant le rake, pas la peine d'en rajouter...mais c'est vrai qu'ils y vont pas avec le dos de la petite cuillère.

Le bouquet c'était mon croupier. Je suis rentré en tilt !!! :)...Au bout de 20mn on nous change un super croupier par un ...playmobil. Je pense que si j'essayais de donner avec des moufles et qu'on me posait une broche au cerveau, je serais aller plus vite. Je veux bien être indulgent car lui aussi nous a annoncé qu'il avait que 3 jours de formation mais quand même.

Anecdote 1: On jouait 7 mains MAXIMUM par level de 25mn. et tous les joueurs l'aider à compter :). On à même jouer que 4 mains le level ou je suis sorti.

Anecdote2: Il demande à la joueuse UTG...Que faites vous ? Celle-ci répon: je boite. Tout le monde se marre...il ne comprend pas. Et il s'aperçoit après qq secondes qu'il n' pas donné les cartes...

Anecdote3: Idem à l'anecdote 2 deux levels plus tard sauf que l'interroger lui à demander si il comptait donner des cartes .. :)

Anecdote4: Je suis passé de UTG en SB sans passer par la BB...ca m'était jms arriver et c'est plutôt agréable. Marrant que personne ne s'en soit aperçu d'ailleurs. (seul le mec qui est passé de la BB au bouton mais lui m'a regardé en souriant).

Anecdote5: On attaque le level qui sonnera ma sortie. Main n°1: 4 joueurs à tapis. Il aura mis 12mn a compter les sides pot. je vais voir le floor en lui disant que c'est plus possible. On nous changera le croupier une main plus tard. je saute avec QJ hors position...car jouer 23 mains en 3 heurs et ben faut se lancer à un moment ou l'autre. Dommage car j'avais fait un bon démarrage...

En gros; je suis un peu vert d'avoir balancer 65€ pour aussi peu de mains jouées en autant de temps.... :(

Bravo aux autres qui sont allés assez loi dans le tournoi. Notamment Reizo et Copzi qui font ITM.

oliv_grenoble a écrit:

Mon ptit coup de gueule mérite un topic ?
https://grenoblepoker.1fr1.net/articles-blogs-debats-sites-cr-f21/challes-petit-coup-de-gueule-t5057.htm

poseur va

Juste encore qq éléments montrant combien je suis décu de l'organisation de Challes qui ne m'est vraiment pas apparu ausi "sympatiquement" dépassée que l'on peut le croire.
Lors de mon inscription j'ai demandé s'il y aurait du cash en 1/2, on me répond que oui. Sur place les tables sont toutes en 2/4
Lors de l'inscription pour le sng 20 je demande la structure, on me donne celle que je vais réellement jouer sauf qu'on m'annonce des dounds de 15 mn. Arrivé à la table Bjoos nous annonce que pour les tables à 20€ les rds sont de 10mn... et 15 à partir de 40 €
Enfin vers la fin du tournoi ou il y avait un 20aine de personnes qui attendaient DEHORS les sortants . Impossible de penetrer dans la zone spectateur de la salle. Les personnes à l'entrée nous en interdisant l'accès. Il va sans dire que ts les habitués de Challes rentraient comme ils voulaient. Le motif annoncé est que "si vous rentrez ca va durer plus longtemps".
Enfin sauter un level au milieu du tournoi parce que "les croupiers ca coutent cher et il ne faut pas terminer trop tard" qu'il y a plus qu'un simple problème d'organisation matériel mais plutot un choios marketing affiché (event bon marché) qui n'est pas assumé.

Seb-007 a écrit:

Le bouquet c'était mon croupier. Je suis rentré en tilt !!! :)...Au bout de 20mn on nous change un super croupier par un ...playmobil. Je pense que si j'essayais de donner avec des moufles et qu'on me posait une broche au cerveau, je serais aller plus vite. Je veux bien être indulgent car lui aussi nous a annoncé qu'il avait que 3 jours de formation mais quand même.

Cela confirme que sur la zone Isère/Savoie il n'y a pas pour le moment encore suffisament de croupiers chevronnés pour faire des tournois de + de 150/180 personnes. Voir les remarques sur le tournoi Highlanders d'Aix. Là encore faut être tolérant à la base, c'est évident qu'avec 1 "gros" tournoi de ce type tous les 2 mois, c'est pas possible de maintenir un pool de croupiers confirmés et rodés. Le responsable du floor d'Aix m'avait expliqué que cette formation de 3 jours est indispensable, mais qu'elle n'est pas terrible. Les croupiers ne peuvent faire leurs armes que sur le terrain... et la théorie ne fait pas tout, surtout avec la clientèle du poker !

Mais je crois qu'ils font un bilan individuel ensuite pour voir les difficultés rencontrées, et qu'au début du tournoi suivant ils rappellent aux débutants (ou a tous) les points clés du tournoi, les trucs a faire respecter...

Seb-007 a écrit:

Anecdote4: Je suis passé de UTG en SB sans passer par la BB...ca m'était jms arriver et c'est plutôt agréable. Marrant que personne ne s'en soit aperçu d'ailleurs. (seul le mec qui est passé de la BB au bouton mais lui m'a regardé en souriant)..

ca m'est également arrivé table 1 vers minuit :-D. Mais là c'est pas que le croupier était mauvais, c'est parcequ'il était complètement crevé !! Il s'est rendu compte lui-même de son état au bout de 5 minutes et 2/3 trucs "pas très pro" (difficulté de trouver main gagnante, difficulté avec la monnaie) et a demandé son remplacement (ce qui est un signe de professionalisme) le collègue qui l'a remplacé a pu constater qu'en effet il en avait bien besoin en suivant la main en cours, le croupier n'arrivait pas à déterminer si c'était le tirage quinte raté avec middle paire ou le tirage couleur raté avec petite paire ou la paire d'As qui avait gagné

C'est un boulot stressant et le fait de le pratiquer intensément sur une journée n'arrange pas les choses. C'est déjà difficile de faire un tournoi de 250 joueurs sur un dimanche dédié, donc en faire un une nuit entre plusieurs autres tournois...il n'y a manifestement pas assez de croupiers sur la zone pour tenir les rotations, temps de pause...

Non mais quand même, quand t'as envie de devenir croupier professionnel et que t'arrives pas à compter un pot ou à trouver la main gagnante, fatigué ou pas, y'a un (gros !) problème...

JustWinning a écrit:

Non mais quand même, quand t'as envie de devenir croupier professionnel et que t'arrives pas à compter un pot ou à trouver la main gagnante, fatigué ou pas, y'a un (gros !) problème...

si tu vois un coeur à la place d'un carreau et que ton cerveau fatigué voit un 6 et pas un 9 ca devient difficile.. en tant que joueur ca m'arrive parfois en fin de tournoi quand on approche les 3h du mat de pas voir aussi rapidement que d'habitude certaines combinaisons, donc tant que finalement ca pénalise pas les joueurs sur le coup et qu'il se fait remplacer, pour moi pas de pb.

Je ne sais pas si il voulait devenir croupier professionnel ou si il avait répondu à une annonce pour un besoin ponctuel...

je me suis fait une philosophie concernant les tournois locaux: on est pas à Vegas, il ny aura jamais d'EPT en savoie, il y a des contraintes humaines (en capacité et en maintien de compétences) et un rake incontournable pour avoir un croupier et jouer dans une structure officielle des tournois brassant des milliers ou 10aine de milliers euros. Faut faire avec, on le sait au départ, et donc je continuerai tournois Aix et Challes en me disant que ce s'améliore au fil du temps et qu'il faut que ce type de tournois perdure dans le coin, sinon tu mettras en essence/péage largement plus que le rake

Il faut bien séparer nos sympathiques parties à domicile, qui ont une autre philosophie, de ces parties industrielles. Mais c'est vrai qu'en retour on a des attentes légitimes sur qualité de la prestation, attention de ne pas en avoir de disproportionnées pour les habitués des grands casinos de la planète poker

Pourquoi grenoblepokjer ne proposerais pas au casino de challes les eaux de s'occuper de l'organisation des (futurs) events que le casino veux organiser.

La GP Team est constituer d'amateurs de poker et de personnes qualifiées qui pourraient via les structure convenir a tout le monde...

J'insiste mais, pour moi, si un croupier soit-disant "fatigué" n'est pas capable de compter un pot et de le diviser, ou de voir quelle est la main gagnante, c'est pas normal. Ça veut dire que quand il réussit effectivement à compter le pot et lire le board, il fait déjà des efforts de concentration (qu'il ne devrait pas avoir à faire)...

Si tu confonds un 6 et un 9 quand tu joues, tant mieux pour toi. C'est ton loisir, tu joues pas de grosses parties et tu n'as pas grand chose à gagner. Là il s'agit de gens pour qui c'est le métier... Des gens payés pour ça, et sur qui comptent des dizaines de personnes qui ont parfois investi "leurs économies" pour pouvoir jouer de manière convenable, et les croupiers les en empêchent... Soit tu connais les règles du poker et tu sais compter, soit tu fais pas croupier !

JustWinning a écrit:

J'insiste mais, pour moi, si un croupier soit-disant "fatigué" n'est pas capable de compter un pot et de le diviser, ou de voir quelle est la main gagnante, c'est pas normal. Ça veut dire que quand il réussit effectivement à compter le pot et lire le board, il fait déjà des efforts de concentration (qu'il ne devrait pas avoir à faire)...

Si tu confonds un 6 et un 9 quand tu joues, tant mieux pour toi. C'est ton loisir, tu joues pas de grosses parties et tu n'as pas grand chose à gagner. Là il s'agit de gens pour qui c'est le métier... Des gens payés pour ça, et sur qui comptent des dizaines de personnes qui ont parfois investi "leurs économies" pour pouvoir jouer de manière convenable, et les croupiers les en empêchent... Soit tu connais les règles du poker et tu sais compter, soit tu fais pas croupier !

Que ce soit pour jouer au poker ou pour être croupier, il n'y a pas de secret : il faut être passé par une bonne école et avoir fait ses gammes.

Comme beaucoup, je pense que l'ACF est la meilleure formation (et une excellente référence sur un CV de croupier); mais il y a désormais des écoles de croupiers qui ont fleuri un peu partout en France et qui dispensent de bonnes formations.

http://www.clubpoker.net/forum-poker/IFCP-Poker-dealer-academie-Formation-pour-devenir-croupier-t55398.html

Question croupiers, je prône l'indulgence!! c'est un métier extrêmement fatiguant je pense. C'est même sûr vu la concentration de tout les instants qui est demandée. A l'ACF les croupiers sont d'ailleurs relayés toutes les demi-heure en moyenne. Bon, à Challes les eaux ils se relayaient assez souvent tout de même mais pas aussi souvent. J'en ai vu dealer des SNG d'un bout à l'autre! Et puis à challes ça jouait 50 euros (bon il y avait le main à 200 euros), à ce prix là, on va pas avoir que des croupiers de luxe!!! A côté de ça il y en avait d'excellents qui dealent régulièrement sur des circuits tels l'EPT, c'est dire leur niveau de professionnalisme.
Après quand les enjeux deviennent gros, ou en cash, là c'est clair que les croupiers sont moins excusables mais bon dans la campagne chambérienne....

Mc Bertra a écrit:

Question croupiers, je prône l'indulgence!! c'est un métier extrêmement fatiguant je pense. C'est même sûr vu la concentration de tout les instants qui est demandée. A l'ACF les croupiers sont d'ailleurs relayés toutes les demi-heure en moyenne. Bon, à Challes les eaux ils se relayaient assez souvent tout de même mais pas aussi souvent. J'en ai vu dealer des SNG d'un bout à l'autre! Et puis à challes ça jouait 50 euros (bon il y avait le main à 200 euros), à ce prix là, on va pas avoir que des croupiers de luxe!!! A côté de ça il y en avait d'excellents qui dealent régulièrement sur des circuits tels l'EPT, c'est dire leur niveau de professionnalisme.
Après quand les enjeux deviennent gros, ou en cash, là c'est clair que les croupiers sont moins excusables mais bon dans la campagne chambérienne....

... tu penses, mais comme tu n'es pas croupier Marc... ... concentration de tous les instants alors qu'un bon croupier a le temps de gérer sa table et de faire des reads sur les joueurs... ...à l'ACF les croupiers sont relayés toutes les demi-heures, mais ce n'est pas pour aller en pause, c'est pour aller à une autre table... ... dans les casinos américains, tu as un croupier parfait qui te deale tout un SnG à $50; ce n'est ni une question de temps ni une question de buy-in, c'est une question de nombres de croupiers correctement formés.

Pour ce qui est de la campagne chambérienne ou des montagnes grenobloises, un euro là-bas vaut autant qu'un euro francilien.

Bon j'arrête, je vais m'énerver tout seul.

Zikaba a écrit:

Pourquoi grenoblepokjer ne proposerais pas au casino de challes les eaux de s'occuper de l'organisation des (futurs) events que le casino veux organiser.

La GP Team est constituer d'amateurs de poker et de personnes qualifiées qui pourraient via les structure convenir a tout le monde...

s'occuper de l'organisation est un gros boulot. pas sur que la gp team ait envi de s'embeter avec ca.

par contre je pense que les casinos ont tout interet a se rapprocher de clubs comme GP afin de connaitre les attentes mais aussi demander des avis sur les events qu'ils veulent mettre en place, les structures ..... en echange par exemple de places reservé pour les joueurs du club pour un qualifier.....

oué c'est vrai ils partent pas en pause, ils changent de tables, ça restreint l'endormissement et le relâchement, nice move!

au passage, big up a fidji!


côté jeu, pour mon plus gros buy in du mois, (soooo siiiiiick!!!! on est vraiment des prolos ....)j'ai bien reçu ma dose dans ce tournoi pour ma part! J'ai pu me faire de bonnes sensations et jouer moults coups : des flopages de carré de dames qui se font payer 2 barels, presque 3..., des flêches servies, des coinflips qui passent, etc...bref vu la nécessité de chattage dans ce tournoi poker bingo, je n'ai pas était en reste je pète 80ème environ mais j'ai au moins pu jouer un paquet de mains adrénalitiques, et ça c'est bon!!!

blacksad11 a écrit:

Zikaba a écrit:

Pourquoi grenoblepokjer ne proposerais pas au casino de challes les eaux de s'occuper de l'organisation des (futurs) events que le casino veux organiser.

La GP Team est constituer d'amateurs de poker et de personnes qualifiées qui pourraient via les structure convenir a tout le monde...

s'occuper de l'organisation est un gros boulot. pas sur que la gp team ait envi de s'embeter avec ca.

par contre je pense que les casinos ont tout interet a se rapprocher de clubs comme GP afin de connaitre les attentes mais aussi demander des avis sur les events qu'ils veulent mettre en place, les structures ..... en echange par exemple de places reservé pour les joueurs du club pour un qualifier.....

à ces prix c'est chaud de faire des structures moins rapides. Challes organisait ce week end poker pour ramener du monde. Les tournois ne rapportent rien au casino à ces faibles buy in, (par contre le bar, la restauration, les machnies à sous et le cash, ça va!) qui dit melleures structres, dit donc buy in plus cher...et les 3/4 des joueurs ce week end se sont déjà arrachés le portefeuille...pour 10 000euros, ils nous feront une structure EPT sans problème, c'est sûr!

Mais c'est bien vu les gars! il y a certainement des choses à faire.
J'ai récemment rencontré le directeur du grand cercle, il me demadait comment ramener du monde...est-ce que des tables de cash en 1/2 pousserez plus de gens en casino?

je lance d'ailleurs un sondage pour savoir si des tables de cash en 1/2 manque cruellement dans la région ou pas. Je vous invite tous à donner votre avis.
c'est par ici : https://grenoblepoker.1fr1.net/poker-dans-les-casinos-f20/des-tables-de-cash-en-blinds-1-et-2-euros-t5062.htm

Concernant les croupiers , Challes rencontre la même problèmatique que toute entreprise en periode de croissance temporaire = trouver de la main d'oeuvre qualifiée. D'autant plus dur que le poker explose depuis peux de temps et le reservoir de main d'oeuvre ne s'est pas encore crées.
Il doivent donc profiter de ce type d'event low cost pour former des personnes (a pas cher, on va pas demander l'ACF comme carte de visite pour dealer des S&G à 20 euros).

Apres il est clair que certains n'avaient pas le niveau et c'est vraiment dur à vivre à la table.

BobiJones a écrit:

Apres il est clair que certains n'avaient pas le niveau et c'est vraiment dur à vivre à la table.

Pour nous.... comme pour eux...