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 Un coup à la con

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yanch1
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yanch1


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MessageSujet: Un coup à la con   Un coup à la con EmptySam 1 Aoû 2009 - 10:01

Faut il slow player avec les nuts ?

SNG 10+1 SH 6 joueurs sur chili, milieu de partie, table serré passive.

Vilain1 Bn met BB avec stack 25 BB
Vilain2 SB complète avec stack 30 BB

Flop AA5
BB et vilains checkent

Turn 2
Bn min bet 1 BB
SB colle
BB folde (c'est moi)

River 2
Bn bet 3BB
SB double
Bn boite
SB Boite

And the winner is ?
Bn a 22
SB a A5
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Anji
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Anji


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MessageSujet: Re: Un coup à la con   Un coup à la con EmptySam 1 Aoû 2009 - 11:00

euh... scratch
set up, main suivante
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Taamer
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Taamer


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MessageSujet: Re: Un coup à la con   Un coup à la con EmptySam 1 Aoû 2009 - 12:31

C'est sur ce genre de coup que je me dis que je préfère le cash-game, dans la mesure où chaque move (idiot ou bien joué) a une valeur réelle en argent, alors qu'en tournoi, les jetons dénaturent le coût d'une connerie.

En CG, ce coup t'apprend beaucoup de choses sur le style des joueurs.
- SB est un sous-marin, check trois fois et placer un min-raise à la dernière est caractéristique. Il devrait jouer en FR, où il serait gagnant sur une table passive, mais en SH il devrait perdre dès qu'il sera assis à une table normalement agressive. Par ailleurs, je pense que le min-raise river est mauvais (mauvais sizing), parce que ou bien BT a l'As et il peut payer plus, ou bien il était en bluff et il ne paiera plus rien.
- J'aurais apprécié que BB fasse un move à la turn : check, check, 1, payé, raise-squeeze-bluff à 3,25 BB, qui serait mal tombé ici, mais qui aurait été bien joué statistiquement vu la passivité de la table.
- BT devrait relancer préflop, bonne main en SH, position, profondeur de tapis, souhait de jouer contre une blinde plutôt que contre deux. BT ne mise pas au flop, bizarre après deux checks, trop passif. A la turn et à la river, BT mise parfaitement pour se faire payer par un Roi (oui, hauteur Roi), lorsque SB lui revient dessus, c'est soit un As soit un bluff, il boîte pour poser un problème à l'As (bon pour l'image sur split-board), et jackpot.

Il ressort de cette analyse que, quand tu as les nuts (ou une main forte que tu ne vas pas lâcher), en fait tu ne mises pas en fonction de ta main, mais en fonction de la main qu'ont tes adversaires (et donc, de ce qu'ils peuvent payer). Deux écoles d'aveugles s'opposent lorsqu'il n'y a qu'un tour de mise pour valoriser : celui qui mise gros pour te faire payer cher si (par hasard puisque l'aveugle n'en sait rien) tu as une grosse main, et celui qui mise petit (le gratteur), pour être certain d'être payé rien que pour la vérif'.

Le gratteur a de bonnes chances d'être un fish, alors que celui mise gros peut parfois être un joueur compétent, mais sa mise montre qu'il n'a aucune idée (il doit miser hors de position) de la main adverse. Avec les nuts, le bon joueur est celui qui calibre sa mise par rapport au jeu adverse, ou qui emploie une structure de mise qu'il utilise avec d'autres types de main (tirage, semi-bluff, main moyenne faite, etc.).
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Taamer
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MessageSujet: Re: Un coup à la con   Un coup à la con EmptySam 1 Aoû 2009 - 13:08

Exemple de lecture d'une betting pattern de nuts.

SnG freeroll live 5 joueurs, les 2 premiers qualifiés pour la finale du freeroll.
Tapis moyen 3000, 2ème niveau, 50-100.

UTG 100, CO 100, BT passe, SB 100, BB 100. Flop
2d2c3d
Quatre checks. Turn
2d2c3dTd
Trois checks, CO mise 225, SB passe, BB relance à 625, UTG passe, CO réfléchit puis paie. River
2d2c3dTdJc
BB mise 2425 et tapis. CO a 2700 jetons.
CO réfléchit, puis passe face cachée. La structure de mise de BB est celle d'une main de nuts, version grosse mise. Il a 23, 2T, ou plus rarement 33 (ou 22).
Qu'avait CO? Un bluff n'aurait pas payé la relance de 400 à la turn. Il reste des paires (typiquement TxAd, JJ-AA sont a priori à écarter) et des couleurs.

Solution : BB T2o, CO K9dd.

Pour l'anecdote, BB et CO seront les deux gagnants de ce SnG.
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MessageSujet: Re: Un coup à la con   Un coup à la con EmptySam 1 Aoû 2009 - 13:21

Merci pour l'analyse Alex.
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