Et maintenant on fait quoi ?!?

Vla une petite main que j'aime beaucoup :)

$3/$6 No Limit Holdem

Stacks:
UTG ($111)
UTG+1 ($600)
CO ($1,426.55)
BTN ($1,644)
SB Hero ($1,143)
BB ($1,682)

Pre-Flop: ($9, 6 players)

4 folds,
Hero raises to $24,
BB calls $18

Flop: ($48, 2 players)
Hero bets $30,
BB calls $30

Turn: ($108, 2 players)
Hero bets $66,
BB calls $66

River: ($240, 2 players)
Hero checks,
BB bets $96,
Hero ?!?

Tu demandes si c'est bon ici de check-raise bluff au river?

Le truc c'est que si tu checkraises bluff, tu es dans l'idée de représenter le Jack, et je crois que quelqu'un dans ta position avec un J et la manière dont la main s'est déroulée: cbet-call / second barrel-call, va 3-barrel le river pour value la plupart du temps.

Je pense pas que checkraise bluff marche assez souvent ici, donc je le ferais pas perso, par manque de crédibilité.

T'en penses quoi?

Raise ? il a une pocket entre les 2 et les 7 (out 44) ? Et tu fais passer tout les floating Ahigh
Je pense pas qu'il ai souvent le valet, il fait grossir un pot auparavant la majorité du temps.

Il va quasiment jamais valuer une over paire (c'est toi qui represente une over).

Je sens le just call avec T high

Fold préflop :-P

Tel que joué, sans historique ni profil adverse (et ton profil vu de chez lui), je ne sais pas. Techniquement il y a énormément de place pour un rebluff, un contre rebluff, et un recontrerebluff all-in, comme en Heads-up à Aruba il y a quelques années.

En supposant que ton adversaire ne 3-bet pas préflop, float flop et turn, puis mise 100% de ses mains, où x est toujours une carte plus basse que celle qui est devant, on obtient :
#{Jx 8x Ax Kx Qx} = 86+82+148+132+116 = 564
#{AA-88 44} = 6+6+6+1+3+3+1+3 = 29
#{Tx} = 78
#{9x 7x 6x 5x 4x 32} = 69+76+60+44+24+16 = 289
#{77-55 33-22} = 30

Avec un dix kicker, tu perds 593 fois sur 990 (60%), tu partages 78 fois sur 990, et tu gagnes 319 fois sur 990. L'option du call semble EV-, même avec un coefficient alpha de bluff maximal.

Je te laisse évaluer quelles mains enlever dans ce range global. Ce qui me semble évident, c'est que le raise rebluff light n'est pas rentable, même si ton adversaire passe Qx (477 mains te battent, tu en bluffes 194 (116 bluff et 78 split-bluff), et tu fais passer celles que tu battais déjà (sauf re-rebluff, pas analysé)). Relancer pour faire passer Kx et Qx n'est toujours pas rentable. Sauf fishitude en face.

Annexe
Tableau de calcul :
J 8 A K Q T 9 7 6 5 4 3 2
2 2 4 4 4 3 3 4 4 4 3 4 4
43 41 37 33 29 26 23 19 15 11 8 4 0
86 82 148 132 116 78 69 76 60 44 24 16 0

Pour aller plus loin : Mathematics of poker, chapitres one-street static game, deep pockets.

Je call pour brag-value sur Club-Poker, même en sachant que c'est EV-

eckowezen a écrit:

Tu demandes si c'est bon ici de check-raise bluff au river?

Le truc c'est que si tu checkraises bluff, tu es dans l'idée de représenter le Jack, et je crois que quelqu'un dans ta position avec un J et la manière dont la main s'est déroulée: cbet-call / second barrel-call, va 3-barrel le river pour value la plupart du temps.

Je pense pas que checkraise bluff marche assez souvent ici, donc je le ferais pas perso, par manque de crédibilité.

T'en penses quoi?

Tu voudrais check raise pour bluff quoi ?

Les questions à se poser : quelle est sa range de call préflop, call flop, call turn ?
Pourquoi mises t'il la rivière ?
Ensuite on fait un % des combos, on compare aux odds et on évalue.

soig a écrit:

Raise ? il a une pocket entre les 2 et les 7 (out 44) ? Et tu fais passer tout les floating Ahigh
Je pense pas qu'il ai souvent le valet, il fait grossir un pot auparavant la majorité du temps.

Il va quasiment jamais valuer une over paire (c'est toi qui represente une over).

Je sens le just call avec T high

Tu penses vraiment qu'il va miser A hi ici IP ? Il y a très peu de combo qu'il a intérêt à bluffer : pp9 et ppT seulement et je vois pas contre quoi il voudrais value (à part induce un chek raise bluff et call mais c'est total spewy ici imo)
S'il te met sur overpaire je pense il aurait fold ou raise turn, car avec son petit sizing 96$ sur 240$ c'est très peu probable qu'il fasse fold une overpaire ici et que son équité turn est moche.
Pour le reste tu as raison

taamer a écrit:

Fold préflop :-P

Tel que joué, sans historique ni profil adverse (et ton profil vu de chez lui), je ne sais pas. Techniquement il y a énormément de place pour un rebluff, un contre rebluff, et un recontrerebluff all-in, comme en Heads-up à Aruba il y a quelques années.

En supposant que ton adversaire ne 3-bet pas préflop, float flop et turn, puis mise 100% de ses mains, où x est toujours une carte plus basse que celle qui est devant, on obtient :
#{Jx 8x Ax Kx Qx} = 86+82+148+132+116 = 564
#{AA-88 44} = 6+6+6+1+3+3+1+3 = 29
#{Tx} = 78
#{9x 7x 6x 5x 4x 32} = 69+76+60+44+24+16 = 289
#{77-55 33-22} = 30

Avec un dix kicker, tu perds 593 fois sur 990 (60%), tu partages 78 fois sur 990, et tu gagnes 319 fois sur 990. L'option du call semble EV-, même avec un coefficient alpha de bluff maximal.

Je te laisse évaluer quelles mains enlever dans ce range global. Ce qui me semble évident, c'est que le raise rebluff light n'est pas rentable, même si ton adversaire passe Qx (477 mains te battent, tu en bluffes 194 (116 bluff et 78 split-bluff), et tu fais passer celles que tu battais déjà (sauf re-rebluff, pas analysé)). Relancer pour faire passer Kx et Qx n'est toujours pas rentable. Sauf fishitude en face.

Annexe
Tableau de calcul :
J 8 A K Q T 9 7 6 5 4 3 2
2 2 4 4 4 3 3 4 4 4 3 4 4
43 41 37 33 29 26 23 19 15 11 8 4 0
86 82 148 132 116 78 69 76 60 44 24 16 0

Pour aller plus loin : Mathematics of poker, chapitres one-street static game, deep pockets.

Très intéressant ton dénombrement, par contre chaque call (préflop, flop et turn) ainsi que le bet river écrème la range adverse ce qui modifie le résultat.
Il faut se poser la question avec quelle main il pourrait call jusqu'a river.
Quelle main va value la river ? Quelle main va avoir besoin de bluff la river alors qu'elle a call jusqu'à présent sur un board sec au flop, au final on a un résultat très polarisé (ce qui annule la possibilité du check raise)
Je suis d'accord avec toi que le raise me semble EV-.

NB : même si j'aurais aimé être l'auteur de cette main, ce n'est pas moi qui l'ai joué.

vieto a écrit:

Je call pour brag-value sur Club-Poker, même en sachant que c'est EV-

Nice read shark, je pense pas que ce sois EV- (même si ca peut l'être contre certains adversaires), effectivement décision dur a prendre sans le flow et les timing tell, mais en terme de combo on n'est déjà pas moche.

La fin de la main...


$3/$6 No Limit Holdem

Stacks:
UTG ($111)
UTG+1 ($600)
CO ($1,426.55)
BTN ($1,644)
SB Hero ($1,143)
BB ($1,682)

Pre-Flop: ($9, 6 players)

4 folds,
Hero raises to $24,
BB calls $18

Flop: ($48, 2 players)
Hero bets $30,
BB calls $30

Turn: ($108, 2 players)
Hero bets $66,
BB calls $66

River: ($240, 2 players)
Hero checks,
BB bets $96,
Hero calls $96

Final Pot: $432
Hero shows

BB shows


Hero wins $429 (net +$213)


Je ne pense pas que Hero sois fou