[NL50] Donkbet sur 3-bet ?

nagyb5 ($55.17)
HERO ($73.36)
antall28 ($43.14)
.bugs ($106)
relanspot61 ($96.12)

nagyb5 posts (SB) $0.25
HERO posts (BB) $0.50

Dealt to HERO
antall28 raises to $1.50
fold, fold,
nagyb5 calls $1.25
HERO raises to $5.50
fold,
nagyb5 calls $4
FLOP ($12)
nagyb5 bets $6

Nagyg5 est 20/14/6(3-bet)/ 3(aggro) multitabler pas d 'antécédent

Flop dry je vois pas trop ce que représente ce donk bet ... soit un monstre soit une weak hand ...
Mais ce lead me pose un problème sur la ligne a adopter ...

J'ai pas envie de Fold sur ce bet de merde

J'envisage donc 2 options : soit call 2 barels , soit raise ...

Sur quoi le mettez vous ? qu est ce que vous faites ?

Franchement je sais pas trop, ce genre de situation me pose problème aussi

Ce genre de donk-bet est souvent un bet pour info de la part des mauvais joueurs et moyens joueurs.
Je pense qu'il a soit un A mal kické, soit un K. De temps en temps, il aura quelque chose comme JTs mais c'est quand même plus rare.
Après, si tu veux jouer ce coup, tu vas transformer ta main en bluff. Il faut que tu évalue tes chances de faire folder un A mal ou moyennement kické (ce qu'il ne va pas forcément souvent faire). Si tu pense y arriver, à toi de voir si le meilleur moyen est de raise flop ou de float pour bluffer turn... Les 2 solutions ont leur avantage.

Maintenant, le fold au flop est très loin d'être horrible imo.

Ce genre de situation ne me pose pas de problèmes : je n'y ai jamais réfléchi et je passe très facilement.

1) Tu représentes une belle main, probablement [JJ+, AQ+]. Ta range perçue est donc forte sur AK3.

2) Vilain donk lead 1/2 pot sachant celà, et il n'y a pas de tirages cohérents avec un donk lead sur ce board. Sa range de donk lead sera donc constuituée la plupart du temps de [33, AT+]. Dans le premier cas il lead pour se faire raise et faire grossir un max le pot avec son brelan, dans le second cas il lead sa top paire pas si bien kickée "pour savoir où il en est".

3) Je pense que c'est un mauvais spot pour transformer QQ en bluff car :
- on espère que vilain n'a pas 33
- on espère que que vilain va folder son AT/AJ (rien n'est moins sûr)
- l'équitée "parachute" de QQ est désastreuse au cas où la fold équity ne suffise pas pour gagner le coup.
=> avec gutshot pour les nuts et backdoor flush draw serait un candidat 10 fois plus intéressant pour bluffer.

Conclusion : je jette.

vieto a écrit:

- on espère que que vilain va folder son AT/AJ (rien n'est moins sûr)

Never bluff a donk bet (adapté pour l'occasion).

insta fold chez moi.

Tu ne bats que les pp inférieures aux dames (sauf les 3 ) et tu es battu par une multitude de mains Ax, Kx..


Tu as perdu 6$, continuer en jouant ta main comme un bluff peut te couter bien plus cher selon moi.

j'insta "pfffffffffffffffffffff", puis fold.

Arabidopsis a écrit:

j'insta "pfffffffffffffffffffff", puis fold.

Merci d'avoir complété ma pensée Jules, j'avais oublié le "putain quel flop en bois "

squale a écrit:

Arabidopsis a écrit:

j'insta "pfffffffffffffffffffff", puis fold.

Merci d'avoir complété ma pensée Jules, j'avais oublié le "putain quel flop en bois "

C'est sur, ce flop: "c'est pas une poule !"

Arabidopsis a écrit:

j'insta "pfffffffffffffffffffffold".

Expression adoptée :)

vieto a écrit:

1) Tu représentes une belle main, probablement [JJ+, AQ+]. Ta range perçue est donc forte sur AK3.

2) Vilain donk lead 1/2 pot sachant celà, et il n'y a pas de tirages cohérents avec un donk lead sur ce board. Sa range de donk lead sera donc constuituée la plupart du temps de [33, AT+]. Dans le premier cas il lead pour se faire raise et faire grossir un max le pot avec son brelan, dans le second cas il lead sa top paire pas si bien kickée "pour savoir où il en est".

3) Je pense que c'est un mauvais spot pour transformer QQ en bluff car :
- on espère que vilain n'a pas 33
- on espère que que vilain va folder son AT/AJ (rien n'est moins sûr)
- l'équitée "parachute" de QQ est désastreuse au cas où la fold équity ne suffise pas pour gagner le coup.
=> avec gutshot pour les nuts et backdoor flush draw serait un candidat 10 fois plus intéressant pour bluffer.
.

Jolie post ! Je suis d'accord avec toi cependant le problème de ce flop c'est que les monstres sont trop peu nombreux, il aurait 3-bet KK/AA/AK et folder A3 , il reste que 33 ...
Donc y a plus de weak hand que de monstres !
Je pense aussi avoir une bonne FE sur toutes les weak hands vu que ce n'est pas un donk et qu'il me respecte !

FLOP ($12)
nagyb5 bets $6
HERO raises $14
nagyb5 folds


14 : 18 je pense que c'est rentable comme move sur ce type de flop , bien sur pas contreun donk qui peut pas fold ses Ax

euh ça n'a rien à voir mais je croyais qu'un flop "dry" c t un flop "sec" c'est à dire avec des petites cartes genre ....
Là pour moi le flop est pas dry avec un as et un roi mais je dit peut être n'imp....

Pouvez vous éclairer ma lanterne?

Tu confonds avec baby flop !

Un flop constitué de petites cartes est un "baby flop"
Un flop dry c'est un flop peu connecté (sans tirage)

titoine a écrit:

euh ça n'a rien à voir mais je croyais qu'un flop "dry" c t un flop "sec" c'est à dire avec des petites cartes genre ....
Là pour moi le flop est pas dry avec un as et un roi mais je dit peut être n'imp....

Pouvez vous éclairer ma lanterne?

Un flop dry est un flop où il y pas/peu de tirages possibles.

PWNED

ok!

Donc on peut avoir un flop dry et baby hein?

titoine a écrit:

ok!

Donc on peut avoir un flop dry et baby hein?

Chrismir ? T'en penses quoi ?

TonyT a écrit:

FLOP ($12)
nagyb5 bets $6
HERO raises $14
nagyb5 folds


14 : 18 je pense que c'est rentable comme move sur ce type de flop , bien sur pas contreun donk qui peut pas fold ses Ax

Il faut vraiment que je me remette au CG moi... avec de tels oiseaux (poissons?) aux tables...

Ah oui, le flop le plus dry qui soit, c'est .

Taamer a écrit:

Il faut vraiment que je me remette au CG moi... avec de tels oiseaux (poissons?) aux tables...

Oué oué
Le mec est un reg plutot bon qui sait que je le 3-bet light en défense de blind ( light pas au niveau du bet sizing ) donc il se sert de l'as comme scary card ... il avait surement une belle PP (80%) ou AIR

TonyT a écrit:

Taamer a écrit:

Il faut vraiment que je me remette au CG moi... avec de tels oiseaux (poissons?) aux tables...

Oué oué
Le mec est un reg plutot bon qui sait que je le 3-bet light en défense de blind ( light pas au niveau du bet sizing ) donc il se sert de l'as comme scary card ... il avait surement une belle PP (80%) ou AIR

Si tu penses qu'il a une PP (ou air), pourquoi transformes-tu ta main en bluff ?

oliv_grenoble a écrit:

TonyT a écrit:

Taamer a écrit:

Il faut vraiment que je me remette au CG moi... avec de tels oiseaux (poissons?) aux tables...

Oué oué
Le mec est un reg plutot bon qui sait que je le 3-bet light en défense de blind ( light pas au niveau du bet sizing ) donc il se sert de l'as comme scary card ... il avait surement une belle PP (80%) ou AIR

Si tu penses qu'il a une PP (ou air), pourquoi transformes-tu ta main en bluff ?

C'est ma conclusion suite à son fold ! ( post mortem )
Mais j'aurais pu effectivement just call pour induce bluff et l'inciter à second barrel , c'était ma 2eme option ( cf 1er post) !
Mais en raisant j'ai de la FE sur d'éventuels Ax aussi ... je pense

C'est ma conclusion entre le raise et le 2 barrel calls .... j'ai hésité entre les 2

C'est un bon exemple de raise pour info.
Tu ne seras jamais payé par moins bien que QQ.
Tu dis que vilain est un bon reg, pourquoi veux tu qu'il donk/fold Ax ? bref tu ne feras jamais passer une main qui te bat.


=> fold au flop et si vraiment tu ne veux pas lacher QQ, just call, on s'en fou de ces deux outs si il a une pp.
Tu dis que tu 3-bet light, tu fais quoi sur ce flop si tu as Kx ?