Tilt, gambling et autres démons.

J'ai TOUJOURS spew mes BKs !

Alors oui... Un soir surement pas comme les autres, je vais avoir bu et pan je play a des limites hors normes pour ma BK (entre 1 et 2 buy in).
Alors que comme un CONNARD j'avais grinder cet argent avec soin, plaisir, efficacité et rigueur.

Ou sinon c'est monsieur j'ai trop envie de jouer. Il est 9h du matin, j'arrive pas a dormir, allez je vais ouvrir mes 4 tables comme d'hab... Oups ! Ya personne ! Hmm en NL200... Ya un peu de monde, allez juste un shot ! Ouahou + 3 caves en 1h de game (décidement le niveau est quasi le même, en tout cas le fish moyen de la NL50 = fish moyen NL200)
Et puis... Oh ca sent le fish en 4OO. Effectivement j'avais bien senti... Oh ! Un bad beat ! Oh un setup ! Oh un TILT BIEN GRAS.
C'est l'histoire de mes dernieres BK (Soit 5 au total).

Que dois je faire pour tuer ces démons ? Certains étaient comme moi et ont changé ? Dois je abandonner l'idée de gagner au moins un pécule agréable a la fin de chaque moi comme la fait Sebcote a cause de cela ?

Racontez votre rapport aux tilts, vos expériences, vos attentes, vos espoirs etc.

DONNEZ MOI DU TILT !!!!

Je pense que Raffy, Renato, AND CO pourront te donner des réponses simples et éfficaces.

PS: on ne vit qu'une fois

Un sujet similaire avait déjà été abordé dans un post de CaptainNick ou j'ai répondu, ici un bref résumé.

Chrismir a écrit:

[...]

Quand ca se passe mal, que tu ne te sens pas à l'aise, que tu t'énerves, que tu tilt, tu insta sit out (rester 2 minutes de plus dans ces conditions c'est très EV-*) et bloques ta session pour recommencer plus tard quand tu seras plus zen (un de mes plus gros skill et certains peuvent confirmer que je l'applique à la lettre même si ca peux faire rire, c'est très bon pour le winrate)

*Si tu perd 1 caves de tilt pendant ces 2 minutes, et que tu es joueur gros gagnant à 10bb/100, c'est 2h30 de jeu en 4 tabling de perdu pour recouvrer cette perte.

axel38 a écrit:

Ce chiffre fait peur mais montre bien qu'il faut absolument sit out dès qu'on sent le tilt venir

Chrismir a écrit:

Tilt, énervement, fatigue, ne pas se sentir à l'aise :en gros tout les symptômes précurseurs qui indiquent que l'on s'éloigne de notre A-game.
Il faut être capable de détecter ces symptômes très tôt et de réagir immédiatement, c'est ce que j'appelle le "moment selecting" et c'est énorme sur le winrate.

CaptainNick. a écrit:

Le truc c'est qu'il faut en être capable...Pour moi c'est dur. Il n'y a pas si longtemp je pouvais aller shot la limite du dessus en plein tilt pour essayer de me refaire (heureusement j'ai réussi à stopper ça).
[...], mais est ce que cela peut se travailler ou est ce qu' un tilteur restera + ou - un tilteur?

Chrismir a écrit:

C'est exactement pour ca que j'ai utilisé le mot "skill", c'est une aptitude à travailler, et ca peux faire la différence entre un gros gagnant et un joueur perdant.

[...]

C'est un moyen de défense parmi d'autre, j'utilise aussi la synchronisation cérébrale (avec de la musique d'ambiance) pour me détendre, on peut aussi utiliser les méthodes de programmation neuro linguistique mais un autre joueur sur le forum t'en parlera mieux que moi si il veut (et sinon google est ton ami).

En ce qui concerne le sit out, ca se bosse.
Quand tu coupes ta session, tu dois analyser combien de temps tu as mis à réagir (es tu resté trop longtemps ?), qu'est ce qui a affecté ton jeu, quels en ont été les 1er signes précurseurs et le temps de réponses qu'il y a eu entre ca et le sit out, tu dois aussi réaliser les pertes que tu aurais pu éviter en prenant des mesures plus vite, au fur à mesures tu détecteras plus tôt les symptômes et prendra l'habitude de réagir vite, en fait tu dois apprendre à mieux te connaitre.

Sinon pour te répondre plus personnellement :

soig a écrit:

Un soir surement pas comme les autres, je vais avoir bu et pan je play a des limites hors normes pour ma BK (entre 1 et 2 buy in).
Alors que comme un CONNARD j'avais grinder cet argent avec soin, plaisir, efficacité et rigueur.

Si tu fais des choses sous l'effet de l'alcool qui ont une incidence négative et durable que tu regrettes après, ca n'a rien avoir avec le poker, cela signifie que tu as un problème (plus ou moins prononcé) avec l'alcool, il existe des solutions pour pallier à ca.

En ce qui concerne tes shot sur des coups de tête, le meilleur moyen d'y remédier et de te faire un bankroll management strict et précis (demande à Oliv ou Lorenzo), si on a un repère solide et écrit, c'est beaucoup plus facile de s'y tenir.




Pour résumer, la "maitrise de soi" est une qualité importante voir capitale pour réussir au poker, heureusement ca peux se bosser.

Je suis moi même un expert du tilt. Le seul moyen est de te monter une roll pour pas pouvoir te broke en 400 xD C'es tout

Louis38 a écrit:

Je suis moi même un expert du tilt. Le seul moyen est de te monter une roll pour pas pouvoir te broke en 400 xD C'es tout

Pour pas te broke en 400 faut une sacré roll, t'as vite fait de perdre 10k euros en quelques jours et cela en jouant bien sans tilter (j'exagère pas, ca ne m'est pas encore arrivé mais ca arrivera surrement un jour...) si ca veux pas rigoler.

Il n'y a pas de miracle, faut remédier aux "dégâts du tilt" sinon c'est sans issue (à moins d'avoir un skill exceptionnel et un huge edge).

C'était surtout une joke. Mais je tilt beaucoup moins depuis que je joue des montants descends. Et je sais qu'un swing de 10K est vite arrivé , je suis en plein dedans. Ne m'en parlez pas , ca me fait partir en TILT.

Louis38 a écrit:

Et je sais qu'un swing de 10K est vite arrivé , je suis en plein dedans.

Pseudo ? Room ?

Cherche pas Soïg, c'est de famille, tu n'y peux rien changer...

T'ouvrir un compte bancaire contenant les 90% de ta BK et ne laisser que 10% sur ta room, peut être une
bonne solution dans ton cas.
Après tu peux en parallèle jouer sur les restrictions du site, réglages que tu affines en fonction de ta limite.


Tout le monde est sujet au TILT un jour ou l'autre, alcoolisé ou pas.

Pour éviter le tilt et ces satanés shots aux limites inhabituelles j'ai tout simplement arrêté le cash game et je ne fais plus que du sit and go 6max. OK c moins technique, peut être moins intéressant en terme de stratégie mais c limité dans le temps et je trouve que c plus facile d'être gagnant. J'ouvre 3 tables à 5 ou 10€. Je joue sérieusement et dès que j'ai 200€ de gains j'encaisse (j'ai 300 euros derrière pour compenser la variance, certes c pas l'optimal mais je m'en sors). Ainsi je ne me construit pas une bankroll énorme que je vais aller gambler un jour de tilt en NL 400 (ça m'est arrivé aussi et je dois avouer que se faire péter 400$ durement gagné sur un set up brelan contre brelan supérieur ça fait mal).

J'ai essayé de mettre au MTT aussi et là je m'en sors pas encore mais mes gains en sit and go permettent de compenser mes qq gamble de MTT.

Ok je montrai jamais en limite. Ok techniquement je me limite à pêcher du petit fish mais perso ça me convient.

D'ailleurs je remercie tous les membres du forum (alors qu'on ne se connait pas spécialement) qui m'aident à chaque une de mes questions. C'est un peu grâce à vous que ma bankrol est gérée convenablement (enfin à peu près) et que je suis passé d'un simple fish à un joueur moyen gagnant (2500$ environ en 1000 jeu). D'ailleurs je suis un shark (bon ok c sharkscope qui le dit) maintenant. Si c pas beau!



PS: ah oui je me suis interdit de jouer sous alcool aussi. Y a un gros post IT ENORME à côté de mon pc avec écrit: "pense à tes pertes! Ne joue pas saoul!" :)

Fais toi interdire les limites au dessus de ta limite habituelle .. ou alors fais gérer ta bankroll par un pote.
Dans les deux cas c'est chiant mais vu ce que tu écris, à mon avis, tu vas spew ta prochaine BK.

soig a écrit:

TILT

Ce que tu écris comme du tilt, perso j'y lis une grosse dépendance. J'arrête là mon diagnostic, je ne te connais pas dans la vie. Arrête le poker, l'alcool et le poker, arrête l'ordi à 9 heures du matin. Si ta volonté n'est pas assez forte pour faire cela de toi-même, fais-toi aider par des proches. GL.

et pourquoi pas lire poker mindset ?

LOL@fais-toi-aider-pour-tes-problèmes-d'alcool...


Sinon, my 2 cents pour le poker :

De ma petite expérience pokeristique (je pourrais faire des analogies plus importantes dans d'autres domaines, mais je ne suis pas sûr que ça intéresse beaucoup de monde...), voici le "conseil" que je pourrais donner : se fixer un objectif.

Il y a encore 1 an et demi, je jouais en essayant de respecter un BRM rigoureux, mais dont je déviais assez fréquemment grâce à des raisonnements magnifiquement fallacieux (genre : je viens de faire plusieurs ITM sur des $5, je vais faire des $50, je gagnerai 10 fois plus...). Résultat : ma BR ne montait pas vraiment. Mais je m'en foutais plus ou moins, because je n'avais pas de plan, pas d'objectif.

Puis, je chatte un package pour Vegas. Je cash-out ma BR de l'époque, et découvre cet endroit fantastique, le plaisir de participer à un gros tournoi, etc. Et je rentre, avec une seule idée : que mon année online me paie Vegas l'année suivante. J'établis un plan, je mets au point un BRM solide. Et je joue en ne pensant qu'à ça. Et là, je t'assure que tu te tiens à ton BRM. Tu gères tout. Tu ne te poses pas la question d'aller faire un shot au-dessus, car tu SAIS que ça peut remettre en cause ton plan. Et que ça te foutrait vraiment les boules !!

Certains pousseront sans doute des cris d'orfraie en lisant ceci. Je sais que cela peut limiter en termes de progression. Mais ce qui est certain, c'est que ça aide en termes de BRM. Et si un objectif à 1 an est trop lointain pour toi, ça peut être de participer à un tel ou tel tournoi, dans lequel tu te feras plaisir car c'est un "gros" tournoi (Dublin, Vienne, Marrakech, etc.), où tu iras avec des potes pour allier poker et "vacances".

La question est évidemment différente si tu te sers du poker pour payer les factures, ou si tu as des ambitions élevées. Sinon, comme le dit Benny, on ne vit qu'une fois. Mais ça, le peu que je te connaisse, tu es largement assez intelligent pour le savoir !!

une fois perdu 15K en une nuit au BJ (online)..... quel beau souvenir.
Depuis psy, aide de ma femme etc.... car j'ai su en parler avant que ça devienne catastrophique.

Je pense que maintenant je suis soigné, en plus j'ai un espion qui mate mes comptes en banque,Neteller et Moneybookers

Malgré tout ça ne reste que de l'argent.....si tu veux en parler MP!!

RedKaos a écrit:

une fois perdu 15K en une nuit au BJ (online)..... quel beau souvenir.
Depuis psy, aide de ma femme etc.... car j'ai su en parler avant que ça devienne catastrophique.

Très difficile comme démarche, c'est avouer et surtout s'avouer son addiction... Se regarder dans un miroir est pas toujours évident, chapeau bas.

Ptin je fais partie de cette catégorie qui aime aller jouer hors BR..qui aime prendre le risque d'exploser une BR en moins de deux !!!
C'est horrible d'être c... et d'aller jouer complétement en tilt sur des NL qui ne sont pas les siennes...


Ca me soule

petits souvenirs persos....

on est en Juillet 99. mariage prévu le 26/04/2000.
je rentre chez moi. un instinct, une pensée : "tu me trompes ?"
....Oui!

je vais au casino, joue à la machine à poker, puis au blackjack.
je dépense l'argent économisé prévu pour le mariage, (70k francs).
puis, je continue à jouer l'argent que je gagne tous les mois.
puis je perds l'argent que je n'ai pas.

je me reconstruis dans ma vie perso.
je continue à jouer pendant 3 ans :
Un jour, la banque m'appelle. ma conseillère me reçoit, et découpe devant moi ma CB et mon chéquier, comme dans les films.
(11 chèques rejetés au casino! Là, j'étais mal!)
j'ai mis 3 ans à rembourser les crédits.

on est en mai 2006 : mariage prévu le 26/06/2007.
"je te quitte".
TILTTTTTT!!!!!!!!!
je vais au casino: je claque 2700 euros dans la soirée.

EPILOGUE :
le lendemain : je me suis fait interdire des casinos en France (à l'époque 5 ans, tacitement renouvelables).
le surlendemain :début d'une thérapie avec une psychothérapeute. ça a duré 10 mois.
bilan en 2010 : levée d'interdiction de casino pour jouer au poker en live.
pas de tilt de la bk poker online.
Vie privée stable : 4 ans de vie commune et 1 petite fille.

mp si je peux t'aider

Beau retour d'expérience. C'est sympa de partager.
Et respect pour avoir réussi à te reprendre en main, évidemment !

polegen17 a écrit:

petits souvenirs persos....

on est en Juillet 99. mariage prévu le 26/04/2000.
je rentre chez moi. un instinct, une pensée : "tu me trompes ?"
....Oui!

je vais au casino, joue à la machine à poker, puis au blackjack.
je dépense l'argent économisé prévu pour le mariage, (70k francs).
puis, je continue à jouer l'argent que je gagne tous les mois.
puis je perds l'argent que je n'ai pas.

je me reconstruis dans ma vie perso.
je continue à jouer pendant 3 ans :
Un jour, la banque m'appelle. ma conseillère me reçoit, et découpe devant moi ma CB et mon chéquier, comme dans les films.
(11 chèques rejetés au casino! Là, j'étais mal!)
j'ai mis 3 ans à rembourser les crédits.

on est en mai 2006 : mariage prévu le 26/06/2007.
"je te quitte".
TILTTTTTT!!!!!!!!!
je vais au casino: je claque 2700 euros dans la soirée.

EPILOGUE :
le lendemain : je me suis fait interdire des casinos en France (à l'époque 5 ans, tacitement renouvelables).
le surlendemain :début d'une thérapie avec une psychothérapeute. ça a duré 10 mois.
bilan en 2010 : levée d'interdiction de casino pour jouer au poker en live.
pas de tilt de la bk poker online.
Vie privée stable : 4 ans de vie commune et 1 petite fille.

mp si je peux t'aider

Merci pour ce partage Pat, cela n'a pas du être une période facile ! En tout cas, bien joli retour !

OMFG !!!!....Tu reviens de sacrément loin Pat !!!
Entre Redkaos et toi ca fait 2 témoignagnes qui me donnent des frissons !!!

Je suis loin de cette situation car je ne joue pas sur mes fonds persos mais sur mes gains. (Gains persos investis dans le poker online en 3ans: 500€, payé par les gains en live).

Ce que je mentionnais, c'est plus que je suis incapable de gérer ce que je gagne comme bcp le font...je mets du temps à monter ma BR, j'arrive à me controler pendant 6 mois à gerer ma BR a peu pres bien, et en une semaine je pars en vrille, je me lasse de jouer en NL20 et je me mets à ouvrir des tables de NL100 et au premier bad, je tilt et je fais nimp...je recave, je recave, je recave...et ma BR fond comme neige au soleil.

J'ai lu que certains avait arreté le CG pour éviter ce genre de craquage. Je crois que c'est peut être ce qu'il me reste de mieux a faire

En tt cas, c'est vraiment bien pour nous que vous nous fassiez partager ce type d'experience, car ça évite au flambeur d'aller dans le mur. Merci.

polegen17 a écrit:

petits souvenirs persos....

on est en Juillet 99. mariage prévu le 26/04/2000.
je rentre chez moi. un instinct, une pensée : "tu me trompes ?"
....Oui!

je vais au casino, joue à la machine à poker, puis au blackjack.
je dépense l'argent économisé prévu pour le mariage, (70k francs).
puis, je continue à jouer l'argent que je gagne tous les mois.
puis je perds l'argent que je n'ai pas.

je me reconstruis dans ma vie perso.
je continue à jouer pendant 3 ans :
Un jour, la banque m'appelle. ma conseillère me reçoit, et découpe devant moi ma CB et mon chéquier, comme dans les films.
(11 chèques rejetés au casino! Là, j'étais mal!)
j'ai mis 3 ans à rembourser les crédits.

on est en mai 2006 : mariage prévu le 26/06/2007.
"je te quitte".
TILTTTTTT!!!!!!!!!
je vais au casino: je claque 2700 euros dans la soirée.

EPILOGUE :
le lendemain : je me suis fait interdire des casinos en France (à l'époque 5 ans, tacitement renouvelables).
le surlendemain :début d'une thérapie avec une psychothérapeute. ça a duré 10 mois.
bilan en 2010 : levée d'interdiction de casino pour jouer au poker en live.
pas de tilt de la bk poker online.
Vie privée stable : 4 ans de vie commune et 1 petite fille.

mp si je peux t'aider

Respect.

Steve_Austin a écrit:

polegen17 a écrit:

petits souvenirs persos....

on est en Juillet 99. mariage prévu le 26/04/2000.
je rentre chez moi. un instinct, une pensée : "tu me trompes ?"
....Oui!

je vais au casino, joue à la machine à poker, puis au blackjack.
je dépense l'argent économisé prévu pour le mariage, (70k francs).
puis, je continue à jouer l'argent que je gagne tous les mois.
puis je perds l'argent que je n'ai pas.

je me reconstruis dans ma vie perso.
je continue à jouer pendant 3 ans :
Un jour, la banque m'appelle. ma conseillère me reçoit, et découpe devant moi ma CB et mon chéquier, comme dans les films.
(11 chèques rejetés au casino! Là, j'étais mal!)
j'ai mis 3 ans à rembourser les crédits.

on est en mai 2006 : mariage prévu le 26/06/2007.
"je te quitte".
TILTTTTTT!!!!!!!!!
je vais au casino: je claque 2700 euros dans la soirée.

EPILOGUE :
le lendemain : je me suis fait interdire des casinos en France (à l'époque 5 ans, tacitement renouvelables).
le surlendemain :début d'une thérapie avec une psychothérapeute. ça a duré 10 mois.
bilan en 2010 : levée d'interdiction de casino pour jouer au poker en live.
pas de tilt de la bk poker online.
Vie privée stable : 4 ans de vie commune et 1 petite fille.

mp si je peux t'aider

Respect.

tout pareil...

Seb-007 a écrit:

Ca me soule

toi aussi un problème avec l'alcool??