Quelques mains qui m'ont posées des pb

Main 1

debut MTT (30min de jeu)
je viens d'arriverà la table depuis qq mains pas trop d'infos sur les joueurs mais crabicrassou semble aggro.
donc crabicrassou raise REMY30 reraise j'hesite à raiser à mon tour mais j'ai une bonne mains à potentiel (KQss) il me semble et je prefererai que le pot ne grossisse pas trop vite
je choisis donc le call (en craignant un Squeeze du coup)
là un 4eme joueur rentre dans le coup et crabi call.


***** History for hand T5-7628961-29 (TOURNAMENT: "After Work Poker [2.000€ garantis]", R-157-74, buy-in: €10) *****
Start hand: Mon Sep 13 22:34:12 GMT+0200 2010
Table: Table #13 [7628961] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM 25/50, TC)
User: 69frafra
Button: seat 4
Players in round: 8
Seat 5: djinious1 (1260)
Seat 6: medeganges (2160)
Seat 7: Ezi0 (3995)
Seat 9: SOUTHBOY2010 (2905)
Seat 10: crabicrassou (5610)
Seat 1: REMY30 (3750)
Seat 2: 69frafra (2460)
Seat 4: IronMIKE (1830)
djinious1 posts small blind (25)
medeganges posts big blind (50)
---
Dealing pocket cards
Dealing to 69frafra:
Ezi0 folds
SOUTHBOY2010 folds
crabicrassou raises 135 to 135
REMY30 raises 350 to 350
69frafra calls 350
IronMIKE calls 350
djinious1 folds
medeganges folds
crabicrassou calls 215
--- Dealing flop
crabicrassou checks
REMY30 checks
69frafra checks
IronMIKE bets 1480 [all in]
crabicrassou folds
REMY30 calls 1480
69frafra calls 1480
--- Dealing turn
REMY30 checks
69frafra bets 630 [all in]
REMY30 calls 630
--- Dealing turn
--- Dealing river
---
Summary:
Main pot: 5915 won by 69frafra (5915)
Side pot 1: 1260 won by 69frafra (1260)
Rake taken: €0
Seat 5: djinious1 (1235), net: -25
Seat 6: medeganges (2110), net: -50
Seat 7: Ezi0 (3995)
Seat 9: SOUTHBOY2010 (2905)
Seat 10: crabicrassou (5260), net: -350
Seat 1: REMY30 (1290), net: -2460, (PAIR KING)
Seat 2: 69frafra (7175), net: +4715, (PAIR KING)
Seat 4: IronMIKE (0), net: -1830, (PAIR KING)
***** End of hand T5-7628961-29 *****

La fin est heureuse pour moi mais j'ai quand meme l'impression que c'est pas bon comme jeu.
des avis ou des conseils?

pour le coup je voyais bien IronMike sur la main qu'il avait (à savoir KJ) et j'hesitais sur la main de Remy30.
le fait qu'il ait call au lieu de boiter afin d'isoler IronMike me faisait dire qu'il n'avait ni les as ni AK ... (raisonnement surement faux)
ensuite je ne sais pas si je dois boiter à mon tour , ou call ou fold.
pour le coup on joue un pot pour environ 4x l'average.

Main 2
ensuite plus loin dans le tournoi
debut TF
j'ai evidemment une sale image depuis un moment pour les jouers qui etaient avec moi sur la table d'avant.
j'ai bien profiter de la bulle pour la TF meme si le palier de gain n'etait pas enorme.
Au bouton je trouve une main legitime (AJ) donc j'espere la monnayer.
tous le monde se couche jusqu'à moi je raise 2.5 BB comme d'hab.
et FREEBOSS call en SB.
Flop KQ4 ...
je manque mon flop et me retrouve avec un maigre tirage ventral.
il checke
je me dis qu'il y a de bonne chance qu'il ait un K ou Q donc je checke.

turn 5
il bet 4200 dans 8000 environ
call (erreur non?)

river 5
il bet à nouveau 8400
et je call (avec hauteur max kicker max... est ce si ridicule?)
***** History for hand T5-7628961-243 (TOURNAMENT: "After Work Poker [2.000€ garantis]", R-157-74, buy-in: €10) *****
Start hand: Tue Sep 14 01:22:00 GMT+0200 2010
Table: Table #13 [7628961] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM 600/1200, ante: 120, TC)
User: 69frafra
Button: seat 2
Players in round: 9
Seat 4: FREEBOSS (45981)
Seat 5: Ezi0 (7502)
Seat 6: clem3491 (17914)
Seat 7: Elcherino (34075)
Seat 8: MATEO3422 (58049)
Seat 9: fred095 (5856)
Seat 10: crabicrassou (13750)
Seat 1: sddd31 (13622)
Seat 2: 69frafra (67251)
FREEBOSS posts ante 120
Ezi0 posts ante 120
clem3491 posts ante 120
Elcherino posts ante 120
MATEO3422 posts ante 120
fred095 posts ante 120
crabicrassou posts ante 120
sddd31 posts ante 120
69frafra posts ante 120
FREEBOSS posts small blind (600)
Ezi0 posts big blind (1200)
---
Dealing pocket cards
Dealing to 69frafra:
clem3491 folds
Elcherino folds
MATEO3422 folds
fred095 folds
crabicrassou folds
sddd31 folds
69frafra raises 3000 to 3000
FREEBOSS calls 2400
Ezi0 folds
--- Dealing flop
FREEBOSS checks
69frafra checks
--- Dealing turn
FREEBOSS bets 4200
69frafra calls 4200
--- Dealing river
FREEBOSS bets 8400
69frafra calls 8400
---
Summary:
Main pot: 33480 won by FREEBOSS (33480)
Rake taken: €0
Seat 4: FREEBOSS (63741), net: +17760, (TWO_PAIR KING, QUEEN)
Seat 5: Ezi0 (6182), net: -1320
Seat 6: clem3491 (17794), net: -120
Seat 7: Elcherino (33955), net: -120
Seat 8: MATEO3422 (57929), net: -120
Seat 9: fred095 (5736), net: -120
Seat 10: crabicrassou (13630), net: -120
Seat 1: sddd31 (13502), net: -120
Seat 2: 69frafra (51531), net: -15720
***** End of hand T5-7628961-243 *****

Main 3
autre main plus loin

***** History for hand T5-7628961-266 (TOURNAMENT: "After Work Poker [2.000€ garantis]", R-157-74, buy-in: €10) *****
Start hand: Tue Sep 14 01:35:29 GMT+0200 2010
Table: Table #13 [7628961] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM 800/1600, ante: 160, TC)
User: 69frafra
Button: seat 2
Players in round: 6
Seat 4: FREEBOSS (86741)
Seat 5: Ezi0 (6524)
Seat 7: Elcherino (38705)
Seat 8: MATEO3422 (55911)
Seat 10: crabicrassou (10510)
Seat 2: 69frafra (65609)
FREEBOSS posts ante 160
Ezi0 posts ante 160
Elcherino posts ante 160
MATEO3422 posts ante 160
crabicrassou posts ante 160
69frafra posts ante 160
FREEBOSS posts small blind (800)
Ezi0 posts big blind (1600)
---
Dealing pocket cards
Dealing to 69frafra:
Elcherino folds
MATEO3422 raises 3200 to 3200
crabicrassou folds
69frafra raises 4800 to 4800
FREEBOSS folds
Ezi0 folds
MATEO3422 calls 1600
--- Dealing flop
MATEO3422 checks
69frafra checks
--- Dealing turn
MATEO3422 checks
69frafra checks
--- Dealing river
MATEO3422 bets 8800
69frafra folds
---
Summary:
Main pot: 12960 won by MATEO3422 (12960)
Rake taken: €0
Seat 4: FREEBOSS (85781), net: -960
Seat 5: Ezi0 (4764), net: -1760
Seat 7: Elcherino (38545), net: -160
Seat 8: MATEO3422 (63911), net: +8000, (PAIR THREE)
Seat 10: crabicrassou (10350), net: -160
Seat 2: 69frafra (60649), net: -4960
***** End of hand T5-7628961-266 *****

je me fais bluffer mais je n'ai que hauteur As je pense qu'il joue bien le coup et le call river me parait aussi fou que celui que j'ai un peu plus tot et TF
Je ne fais pas de Cbet sur le flop, c'est surement là mon erreur mais est il obligatoire?

Main 4
derniere main qui sera la derniere du tournoi

***** History for hand T5-7628961-295 (TOURNAMENT: "After Work Poker [2.000€ garantis]", R-157-74, buy-in: €10) *****
Start hand: Tue Sep 14 01:49:35 GMT+0200 2010
Table: Table #13 [7628961] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM 1000/2000, ante: 200, TC)
User: 69frafra
Button: seat 8
Players in round: 4
Seat 2: 69frafra (67328)
Seat 4: FREEBOSS (84307)
Seat 7: Elcherino (74810)
Seat 8: MATEO3422 (37555)
69frafra posts ante 200
FREEBOSS posts ante 200
Elcherino posts ante 200
MATEO3422 posts ante 200
69frafra posts small blind (1000)
FREEBOSS posts big blind (2000)
---
Dealing pocket cards
Dealing to 69frafra:
Elcherino folds
MATEO3422 calls 2000
69frafra calls 1000
FREEBOSS raises 4000 to 6000
MATEO3422 folds
69frafra calls 4000
--- Dealing flop
69frafra checks
FREEBOSS bets 7000
69frafra raises 30000 to 30000
FREEBOSS raises 71107 to 78107 [all in]
69frafra calls 31128 [all in]
--- Dealing flop
--- Dealing turn
--- Dealing river
---
Summary:
Main pot: 137056 won by FREEBOSS (137056)
Rake taken: €0
Seat 2: 69frafra (0), net: -67328, (TWO_PAIR KING, THREE)
Seat 4: FREEBOSS (154035), net: +69728, (THREE_OF_A_KIND TEN)
Seat 7: Elcherino (74610), net: -200
Seat 8: MATEO3422 (35355), net: -2200
***** End of hand T5-7628961-295 *****
il me semble que c'est set up mais j'ai un doute sur mon call preflop.
K3 en 4-handed sur raise plutot classique de UTG ou Cutoff... est ce bon??[b]

Globalement, tu commets énormément d'erreurs, certaines sont flagrantes, d'autres plus nuancées.

Ton jeu est vraiment à revoir.


Pour qu'on puisse te donner des réponses et que ce soit clair, je te conseille de poster une main par sujet, surtout quand elles ne sont pas directement liées, même si ici c'est le même tournoi pour toutes.

En gros:

Main 1:
KQs n'a aucune valeur dans un pot 3bet devant toi, sauf si on a certaines infos sur les joueurs, prends des notes!


Main 2:
C'est un flop qui touche bien ta range, tu dois cbet assez souvent. Tu peux abandonner dès le turn quand tu la joues comme ça. Le call river est extrêmement borderline, pour ne pas dire horrible. Sauf si ton adversaire mise ses draw (67, xxdd, JT).

Main 3:
La taille de ton 3bet préflop est scandaleuse. Tu as réfléchi à l'intérêt d'une relance de cette taille en étant 40BB deep effectif?


Main 4:
Fold préflop est quasiment obligatoire. Au flop c'est setup.

Citation :

Seat 2: 69frafra (2460)

Bravo, bel elo!

Main 1 : pas mieux que chanin.

Main 2 : bon flop pour cbet et j'abandonne turn, sauf infos sur vilain.

Main 3 : pareil que charles, le min 3bet est horrible (missclick ?). T'as pris l'initiative PF, pourquoi tu ne continues pas au flop. river, je call plus facilement ici qu'au coup précédent. il peut pas value grand chose et t'as montré tant de faiblesse qu'il a l'air d'en profiter.

Main 4 : PF c'est horrible. soit tu raises, soit tu fold, mais limp-call avec K3o . en piège avec un monstre je veux bien, mais avec une poubelle. Ensuite, setup.

MAIN1:
MAIN2: : C'est la seule qui me semble discutable...tout est normal, sauf le call river qui est
MAIN3:
MAIN4: et alors cella la, c'est

Seb-007 a écrit:

MAIN1:
MAIN2: : C'est la seule qui me semble discutable...tout est normal, sauf le call river qui est
MAIN3:
MAIN4: et alors cella la, c'est

Je crois que ça suffira pour lui faire comprendre qu'il a mal joué, ce n'est pas la peine d'en faire trop il me semble.

Iwan le justicier

iwan63 a écrit:

Je crois que ça suffira pour lui faire comprendre qu'il a mal joué, ce n'est pas la peine d'en faire trop il me semble.

Iwan le justicier

+1

chimaybleue a écrit:

iwan63 a écrit:

Je crois que ça suffira pour lui faire comprendre qu'il a mal joué, ce n'est pas la peine d'en faire trop il me semble.

Iwan le justicier

+1

je tiens a preciser que mon message etait destine a seb qui avait mis bcp de dans son message

je les trouve bien joue moi ces mains

cozpi a écrit:

chimaybleue a écrit:

iwan63 a écrit:

Je crois que ça suffira pour lui faire comprendre qu'il a mal joué, ce n'est pas la peine d'en faire trop il me semble.

Iwan le justicier

+1

je tiens a preciser que mon message etait destine a seb qui avait mis bcp de dans son message

je les trouve bien joue moi ces mains

Achso comme dirait nos voisins germaniques.

blacksad11 a écrit:

Main 4 : PF c'est horrible. soit tu raises, soit tu fold, mais limp-call avec K3o . en piège avec un monstre je veux bien, mais avec une poubelle. Ensuite, setup.

Il n'y a pas de limp/call je suis de SB....
apres le call est peut etre faux mais en TF plus que 4 joueurs, je vais pas attendre trop longtemps non plus, non?
effectivement le jeu preflop est discutable mais, je joue contre le joueur le plus actif de la table, on a des stacks equivalents, hauteur roi peut se defendre non?
il doit y avoir pas mal de connecteurs dans sa range, non?

frafra a écrit:

blacksad11 a écrit:

Main 4 : PF c'est horrible. soit tu raises, soit tu fold, mais limp-call avec K3o . en piège avec un monstre je veux bien, mais avec une poubelle. Ensuite, setup.

Il n'y a pas de limp/call je suis de SB....
apres le call est peut etre faux mais en TF plus que 4 joueurs, je vais pas attendre trop longtemps non plus, non?
effectivement le jeu preflop est discutable mais, je joue contre le joueur le plus actif de la table, on a des stacks equivalents, hauteur roi peut se defendre non?
il doit y avoir pas mal de connecteurs dans sa range, non?

MATEO3422 calls 2000
69frafra calls 1000
FREEBOSS raises 4000 to 6000
MATEO3422 folds
69frafra calls 4000

tu limpes-call puisque tu complètes la blind apres le limp du bouton et que tu payes le raise de la BB....

De plus ne pas attendre longtemps, ne veux pas dire, jouer les poubelles à l'envers. Sur cette main, tu joues passif. je pense qu'il vaut mieux attaquer le limp du bouton que le suivre. Après tu préfères caller (pourquoi pas, à la limite), mais pourquoi ensuite payer le raise de la BB avec une main si bancale. t'as K high mais avec un kicker plus que pourri et même pas suited. fold t'as perdu une blind sur tes 30. c'est pas catastrophique.
en plus K3o contre des connecteurs, t'es pas si bien que ça (coincoin).

vieto a écrit:

Citation :

Seat 2: 69frafra (2460)

Bravo, bel elo!

on se moque pas ;-))

chanin a écrit:

Globalement, tu commets énormément d'erreurs, certaines sont flagrantes, d'autres plus nuancées.

Ton jeu est vraiment à revoir.


Pour qu'on puisse te donner des réponses et que ce soit clair, je te conseille de poster une main par sujet, surtout quand elles ne sont pas directement liées, même si ici c'est le même tournoi pour toutes.

En gros:

Main 1:
KQs n'a aucune valeur dans un pot 3bet devant toi, sauf si on a certaines infos sur les joueurs, prends des notes!


Main 2:
C'est un flop qui touche bien ta range, tu dois cbet assez souvent. Tu peux abandonner dès le turn quand tu la joues comme ça. Le call river est extrêmement borderline, pour ne pas dire horrible. Sauf si ton adversaire mise ses draw (67, xxdd, JT).

Main 3:
La taille de ton 3bet préflop est scandaleuse. Tu as réfléchi à l'intérêt d'une relance de cette taille en étant 40BB deep effectif?

Main1 : je me doutais bien que ce n'etait pas bon le call. en fait j'avais envisageais de raise mais le raise de Remy3 m'a fait changer mes plans.
pour les infos elle ne sont que d'un historiques d'une dizaine de mains. je viens d'arriver à la table. Seul l'ouvreur me parraissait tres aggro ce qui se confirmera par la suite dans le tournoi. Ensuite la fin est bonne pour moi mais je remarque quand meme que j'avais la meilleure main de depart.
Ce coup en debut de tournoi m'a lancé vers mon deeprun mais sans meme avoir donné de badbeat cela a été le coup le plus chanceux.
meme si j'ai fait beaucoup d'erreur comme vous pouvez le constaté, il s'est avéré que sur ce tournoi j'ai gagné les coups où j'etais devant et perdu les autres.
quelques part c'est deja de la chance ;-)

Main2: quelle mise tu preconises en Cbet?
tu abandonnes sur un reraise? s'il call quel est ton plan sur la turn? et la river? finalement tu ne crois pas que je vais depenser autant que mon call extrement borderline?

Main3: je veux bien, mais je sais une chose c'est que Matteo est tres large, j'avais vraiment envie de jouer un pot contre lui meme si ma main pourra etre difficile à jouer postflop. non pas que c'est un mauvais joueur mais surtout parce que j'ai la position et les cartes.
apres c'est sur que j'aurais du Cbet. quel mise? hauteur pot? un peu moins?

frafra a écrit:

Main3: je veux bien, mais je sais une chose c'est que Matteo est tres large, j'avais vraiment envie de jouer un pot contre lui meme si ma main pourra etre difficile à jouer postflop. non pas que c'est un mauvais joueur mais surtout parce que j'ai la position et les cartes.
apres c'est sur que j'aurais du Cbet. quel mise? hauteur pot? un peu moins?

j'ai du mal à comprendre ton raisonnement ici. tu veux jouer la main contre matteo, donc tu 3bet ? quel est le but exact de ton raise ? faire grossir le pot ?
car tu risques de le faire fuir en raisant....

blacksad11 a écrit:

frafra a écrit:

Main3: je veux bien, mais je sais une chose c'est que Matteo est tres large, j'avais vraiment envie de jouer un pot contre lui meme si ma main pourra etre difficile à jouer postflop. non pas que c'est un mauvais joueur mais surtout parce que j'ai la position et les cartes.
apres c'est sur que j'aurais du Cbet. quel mise? hauteur pot? un peu moins?

j'ai du mal à comprendre ton raisonnement ici. tu veux jouer la main contre matteo, donc tu 3bet ? quel est le but exact de ton raise ? faire grossir le pot ?
car tu risques de le faire fuir en raisant....

en fait je traine une sale image, donc je pense qu'il voudra jouer avec moi.... c est un peu complexe comme raisonnement mais j'ai conscience d'etre le fish de la table et je compte bien profiter un peu de cette image.
il ne me verra pas sur une main aussi forte à mon avis, avec mon min-raise je pense qu'il me suis tout le temps. c'est un peu un piege quelques part car je veux valoriser mon AK.
mais c'est vrai que je joue tres mal postflop donc cela n'a servi à rien mais je le voyais sur un QJ ou J-10 donc je penser qu'il avait touché. ainsi les check flop et turn de la part des 2 joueurs car il y a de la shodown value seulement ca lui laisse la place pour un bluff river.

frafra a écrit:

blacksad11 a écrit:

frafra a écrit:

Main3: je veux bien, mais je sais une chose c'est que Matteo est tres large, j'avais vraiment envie de jouer un pot contre lui meme si ma main pourra etre difficile à jouer postflop. non pas que c'est un mauvais joueur mais surtout parce que j'ai la position et les cartes.
apres c'est sur que j'aurais du Cbet. quel mise? hauteur pot? un peu moins?

j'ai du mal à comprendre ton raisonnement ici. tu veux jouer la main contre matteo, donc tu 3bet ? quel est le but exact de ton raise ? faire grossir le pot ?
car tu risques de le faire fuir en raisant....

en fait je traine une sale image, donc je pense qu'il voudra jouer avec moi.... c est un peu complexe comme raisonnement mais j'ai conscience d'etre le fish de la table et je compte bien profiter un peu de cette image.
il ne me verra pas sur une main aussi forte à mon avis, avec mon min-raise je pense qu'il me suis tout le temps. c'est un peu un piege quelques part car je veux valoriser mon AK.
mais c'est vrai que je joue tres mal postflop donc cela n'a servi à rien mais je le voyais sur un QJ ou J-10 donc je penser qu'il avait touché. ainsi les check flop et turn de la part des 2 joueurs car il y a de la shodown value seulement ca lui laisse la place pour un bluff river.

ben c'est le problème de AK. c'est pas une main faite, donc poser un piège, c'est compliqué.
avec cette main, il vaut mieux call si tu veux jouer post-flop, ou raise soit pour prendre le pot de suite ou le pousser à faire tapis si tu penses qu'il le fera avec un main que tu domines.