Quelques mains de MTT live

Yop yop
Je post ici quelques mains que j'ai joué à Chales hier (tournoi à 110 joueurs à structure assez bonne : facteur temps blind outage à 4h30 à peu près ce qui est très correct pour un tournoi à petit buy in)

J'en profite pour en faire un petit CR de mon tournoi mais je vais poster seulement les mains qui selon moi sont intéressantes stratégiquement ou techniquement, ou qui sont critiquables (c'est pour cela que je poste dans la partie stratégie), je ferais l'impasse ou survolerais d'autres mains qui ont été importantes dans l'évolution de mon stack mais qui ont peu d'intérêt stratégique ou technique.

On commence le tournoi deep les 2 premières heures (niveau de 30 min 25/25, 25/50, 50/100, 100/200 avec 10k de tapis).
Jeu deep avec beaucoup de joueur susceptibles de faire des erreurs on va privilégier les mains à potentiels préflop si possible en position (as suité, SC, broadway, pocket...).

J'ai une image très TAG la 1ere heure car ne touche que des poubelles, j'abandonne si je rate le flop en pot multiway, je maintiens mon stack à niveau sans décoller.

1ere main :

en early un jeune joueur habillé en team winamax :
il limp souvent préflop et a l'air d'être sérieux, tricky et de savoir ce qu'il fait, il est loose passif préflop, agressif skillé postflop, il m'a l'air d'être mon meilleur adversaire de la table avec Raf d'uriage.

-TW limp à 50
-en MP je raise à 200 avec
-tout le monde fold
-TW call
Flop pot à 475
-TW check
-je check décidant de retarder mon CB au turn sur ce flop car jusqu'à présent j'ai joué standard
Turn pot à 475
-TW check
-je bet 250 en prenant mon temps sur le sizing
-TW raise 800
après rapide observation je ne le crois pas, et je pense qu'il ne me crois pas lui aussi, cependant je peux très bien avoir un J de la manière dont j'ai joué et l'en convaincre plus tard
-je call assez rapidement
River pot à 2075
-TW bet 1800
il est évident que je n'ai pas payé turn dans le seul espoir de chatter une gutshot, la river n'est pas très bonne car elle fait rentrer T9, cependant après réflexion je ne pense pas qu'il ait cette main, je ne le vois pas très serein pendant que je manipule mes jetons.
-je raise à 4500 pour re-bluff et éventuellement faire coucher une main faible qui me battrait.
Après réflexion il fold et m'avouera avoir A hi après que j'ai show ma main.
Je show pour gagner du respect à la table de la part des bons joueurs et gagner en image car je ne pense pas m'amuser a refaire ce style de play dans l'heure qui viens mais je voudrais bien me faire payer mes monsters.

Vieto viens d'arriver à la table et juste à ma gauche s'il vous plais (c'est scandaleux...)
J'ai 13k de tapis, lui aussi a peu près. blind 100/200 je ne suis plus certain des blinds et montants exact.
Une des première main que Vieto joue.

Main n°2

-Vieto relance UTG sur ma blind à 600 (commentaire outré à la table de ma part)
-payé par un joueur en MP
-boite pour 4 ou 5 k d'un joueur assez short
-je suis en BB, je retourne :shock:
Je m'exclame "c'est vraiment n'importe quoi ce jeu" et je fold car je sens vieto fort et qu'il est fort possible qu'un des deux ait un as, plus le gars en MP qui peux toujours être dangereux, c'est pas encore le moment de gambler aussi deep et avec un edge sur le field. De plus je préfère remettre pour plus tard ma livraison quotidienne à Vieto...
-Je fold assez rapidement
-Vieto push
-MP fold
pour vieto vs , il prend le coup sur un flop rag.

blind 100/200 13k (les cartes du board sont imprécises)

main n°3

-un limper en MP
-je décide de limp en mp
-un autre limper plus les blind.
Flop pot à 1000
-SB bet 600
-BB call
-limper fold
-j'ai une grosse main avec un combo draw, je décide de call en jouant la main passivement et avec la position car je suis trop deep pour jouer for stack ici et que je ne veux pas gamble tout de suite. L'autre alternative est un gros raise pour un jeu long ball.
-limper fold
Turn
-SB check
-BB check
-ici j'ai deux choix, sois je prend la free card, sois je décide de miser dans le but de 2 barrel turn/river pour faire coucher un roi faible, n'étant pas sur de pouvoir faire coucher un roi faible je check.
-River
-SB check
-BB check
-ici je pense que j'ai perdu, cependant je ne pense pas pouvoir arracher le coup maintenant donc j'abandonne et check avec une faible showdown équity.
-SB show :
-BB muck

la suite une autre fois...

LoL @ Brag

TonyT a écrit:

LoL @ Brag

Ben dans les mains je trouvais qu'il y avais des notions importantes de la stratégie a adopter dans un début de tournoi (main 2 et 3) et qui vont évoluer au fil du tournoi, la 1ere c'est plus de la technique.
Mais bon prochaine fois je ferais autre chose que perdre mon temps à faire un CR de main critique sur un forum si il n'y a rien d'intéressant à en tirer, perso j'ai rien à y gagner et je le fais a temps perdu

Déjà qu'a la base écrire ces post ici c'est doublement EV- pour moi (en temps et en information)

Je ne comprends pas ta réflexion Tony.

Je trouve ça super intéressant au contraire. Et je te remercie Chris (et t'encourage donc à continuer :) ) de nous livrer ces mains et tes réflexions.

En effet, c'est loin d'être EV+ pour toi (de les rendre publiques en tout cas), mais par contre, c'est le top pour nous (enfin pour moi en tout cas; les autres, m'en fous )

chimaybleue a écrit:

Je ne comprends pas ta réflexion Tony.

Je trouve ça super intéressant au contraire. Et je te remercie Chris (et t'encourage donc à continuer :) ) de nous livrer ces mains et tes réflexions.

En effet, c'est loin d'être EV+ pour toi (de les rendre publiques en tout cas), mais par contre, c'est le top pour nous (enfin pour moi en tout cas; les autres, m'en fous )

+1
et meme si je ne poste pas, je lis tes CR avec grand interet !

tout à fait d'accord avec Renal ,
Merci Chris..

TonyT a écrit:

LoL @ Brag

LoL @ Aigri

Poster des coups borderline uniquement quand il passe ( cas 1) ou des coups standarts (cas 3)
Si vous y trouvez une quelconque illumination tant mieux pour vous ...

Ayant l habitude de lire des blogs de gros joueurs de CG/MTT , je ne retrouve pas ce ton "gargarisant" et surtout pas ce style de move totalement résult oriented ...

Les analyses de Chrismir sont très bonnes, je trouve juste son ton hautain et la sélection des coups "douteuses" ( retrouver moi des bluffs catchés par vilain en CR avec une réelle remise en question ... )

PS : Sur la 1ere main le mec super bon ( de ton niveau quoi) limp call Ace-Rag en early et se lance dans ce move tricky/fishy , j'y crois moyen ...

Lorenzo38 a écrit:

LoL @ Aigri

De quoi donc ?

+1 Moi aussi je suis content de tes CR et c'est vraiment appréciable que tu prennes du temps pour les rédiger en sachant que tu ne peux espérer que peu de choses en retour.
Je pense sincèrement que la majorité de GP est de mon avis et que tu ne dois pas te laisser influencer par une minorité.
Moi aussi je lis des CR de grands joueurs de CG et MTT, ce sont les tiens et ceux de Manu !

Dans l'attente de lire la suite...

Aiglon147 a écrit:

+1 Moi aussi je suis content de tes CR et c'est vraiment appréciable que tu prennes du temps pour les rédiger en sachant que tu ne peux espérer que peu de choses en retour.
Je pense sincèrement que la majorité de GP est de mon avis et que tu ne dois pas te laisser influencer par une minorité.
Moi aussi je lis des CR de grands joueurs de CG et MTT, ce sont les tiens et ceux de Manu !

Dans l'attente de lire la suite...

+1, la suite !!

et puis, un CR reste un CR... ce qui en veulent lisent, les autres passent leur chemin

TonyT a écrit:

Ayant l habitude de lire des blogs de gros joueurs de CG/MTT , je ne retrouve pas ce ton "gargarisant" et surtout pas ce style de move totalement résult oriented ...

Soyons constructifs alors, moi aussi j'aime bien lire les blogs "de gros joueurs de CG/MTT", et j'en connais peu qui valent le coup.

Peux tu nous faire partager tes liens de blogs préférés?

vieto a écrit:

TonyT a écrit:

Ayant l habitude de lire des blogs de gros joueurs de CG/MTT , je ne retrouve pas ce ton "gargarisant" et surtout pas ce style de move totalement résult oriented ...

Soyons constructifs alors, moi aussi j'aime bien lire les blogs "de gros joueurs de CG/MTT", et j'en connais peu qui valent le coup.

Peux tu nous faire partager tes liens de blogs préférés?

http://moacmoa.blogspot.com

flydens a écrit:

tout à fait d'accord avec Renal ,
Merci Chris..

+1

toujours interressant ....

TonyT a écrit:

Les analyses de Chrismir sont très bonnes, je trouve juste son ton hautain et la sélection des coups "douteuses" ( retrouver moi des bluffs catchés par vilain en CR avec une réelle remise en question ... )

Ça arrivait plus tard :
par exemple en milieu de tournoi, un snap call de ma part en bluff catcher d'une boite léger overbet pot à la turn sur un flop rag avec 3 coeur pour presque 1/3 de mon tapis avec AQo no draw, il avait AA et j'avais l'air bien d'un idiot, mon plan préflop/flop était bon mais je n'ai pas tenu compte de tout les paramètres que j'avais à disposition et j'ai joué trop vite la turn (snap call).
J'ai aussi deux coup en fin de tournoi ou je doute de mes décisions, lié aux nash équilibrium et à ses ajustement en fonction du facteur bulle et du facteur edge, j'ai pris des décisions qui sont EV+ mais peut-être pas optimal dans la situation données, et j'ai eu des conversations techniques avec Vieto et Lorenzo sur ce sujet après coup car je me posais des questions. C'est très mal me connaitre si tu crois que je ne me remet pas en cause.

Si le coup avec JTs te semble standard tant mieux s'il l'es pour toi mais ce n'est pas le cas pour tout le monde, il y a différente manière de le jouer et il faut comprendre pourquoi on va le jouer de tel manière ou d'une autre manière. Genre dans le tournoi mensuel de Chales qui est a structure plus rapide, le même coup avec même stack, même adversaire, je pense que le raise flop est le choix optimal et que la ligne passive devient moins bonne.

TonyT a écrit:

Ayant l habitude de lire des blogs de gros joueurs de CG/MTT , je ne retrouve pas ce ton "gargarisant" et surtout pas ce style de move totalement résult oriented ...

Sinon je confirme, je n'ai pas la prétention d'être Moorman, ni même un Vieto ou Justwinning en tournoi.
Je ne sais pas si Moorman va venir partager ses pensées ici.

ps: Le coup 1 n'est pas border line, ce samedi là j'ai fait un déplacement, je vais devoir attendre les autres pendant des heures avant de rentrer (voiture commune) si je sors précocement, je suis en cross over avec certain joueur donc je ne joue pas seulement pour moi, dans ces conditions je ne me permet pas de mettre plus de la moitié de mon tapis au milieu en fermant les yeux.

Chrismir a écrit:

C'est très mal me connaitre si tu crois que je ne me remet pas en cause.

Ça fait plus d'un an que je lis le forum et c'est l'impression que tu me donnes , tant mieux si ce n'est pas le cas.
Peut être que tu parles de mains plus techniques avec Vieto et autres et que tu donnes ce ton sur le forum car tu n'attends pas réellement de conseils ici ...

Concernant la 1ère main, tu ne penses pas que ton move est en partie lié au "Live" plus qu'a la ligne de vilain ? ( " je ne le sentais pas serein" )


Sans rancune ...

TonyT a écrit:

LoL @ Brag

Quand tu auras des résultats comme Chrismir, tu pourras alors
- partager tes connaissances et on t'écoutera;
- faire du bragg, comme tu dis.

En attendant, ta critique est malvenue.

Merci je me fends la gueule

Tu me diras à partir de combien de K$/ mois on peut poster

C'est intéressant de voir comment un autre joueur joue une main selon une situation donnée, surtout venant d'un joueur pas trop mauvais! !

thks a lot chris!!

TonyT a écrit:

Merci je me fends la gueule

Tu me diras à partir de combien de K$/ mois on peut poster

Ce n'est pas une question d'argent, mais une question de résultats. Relis ce que j'ai écrit.

Autant je suis d'accord que Chrismir a une tendance au brag ( https://grenoblepoker.1fr1.net/comptoir-f1/je-voulais-juste-dire-a-vieto-t5766.htm ), autant lorsqu'il fait un CR dans lequel il donne ses clés de réflexion, ce n'est plus du brag. Il partage ses connaissance avec la communauté et ça c'est plutôt cool.
Tu n'y trouve peut-être aucune information utile car ton niveau te le permet mais ce n'est pas le cas de tout le monde sur ce forum car il y a des joueurs de tout niveaux (de débutant complet à professionnel).

Donc Tony, tu n'est certainement pas un "bragger" comme l'est de temps en temps Chrismir, mais je n'ai pas le souvenir d'un grand partage de connaissance de ta part sur ce forum (je me trompe peut-être, je ne lis pas TOUS les topics). Pourtant, tu semble bien profiter de tout ce que les gens veulent bien partager (tu dis toi même que tu lis énormément de blogs).

oliv_grenoble a écrit:

je n'ai pas le souvenir d'un grand partage de connaissance de ta part sur ce forum

C'est parce que tu ne lis pas le topic "Lamentations"

Sérieusement autant fishmir est un fish, autant respect pour le temps consacré à expliquer ses raisonnements. Le "client" mécontent n'a qu'à passer son chemin...