[Débat] Partage de compte online

Edit Oliv : Ce débat a été lancé suite à ce post de levietf0u dans le topic spécial brag. Il a été déplacé ici pour plus de clarté.




Qui c'est qui a déboité Mamourm en NL200 hu? KIKOOLOL ca suffit de 3bet 85% du temps preflop (true story)

LevietF0u a écrit:

What the lol on est là fraton.

Un match épic.

Marmoum ??

un gros joueurs de cash?

( désol de la question bête du jour ^^ )

Un putain de gros enfoiré qui devrait être ban de wina si il était pas LH

GG btw

ca c'est de la description ^^

enfin bon, suis pas pret de le jouer

pianpif a écrit:

Un putain de gros enfoiré qui devrait être ban de wina si il était pas LH

GG btw

Pourquoi? Je ne partage pas cet avis, il doit me manquer des éléments.

vieto a écrit:

pianpif a écrit:

Un putain de gros enfoiré qui devrait être ban de wina si il était pas LH

GG btw

Pourquoi? Je ne partage pas cet avis, il doit me manquer des éléments.

Il a fait tourner son compte avec Basou (habitué de la chose) pour enfiler la plupart des gros joueurs de cash sur WAM
(cf dernier CP radio)

haha je lai vanné la-dessus. Il a pas kiffé mouarf

pianpif a écrit:

vieto a écrit:

pianpif a écrit:

Un putain de gros enfoiré qui devrait être ban de wina si il était pas LH

GG btw

Pourquoi? Je ne partage pas cet avis, il doit me manquer des éléments.

Il a fait tourner son compte avec Basou (habitué de la chose) pour enfiler la plupart des gros joueurs de cash sur WAM
(cf dernier CP radio)

Ok pour que les fishs continuent à leur donner de l'action en HU sous un autre pseudo, mais sinon je ne vois pas l'avantage sur les autres regs : on ne leur donne de toute façon pas d'action en HU et ils ont un style similaire en SH. C'est vrai sur Winamax et Ongame.
Ceci étant c'est grave et ça mérite un life ban on est d'accord.

vieto a écrit:

pianpif a écrit:

vieto a écrit:

pianpif a écrit:

Un putain de gros enfoiré qui devrait être ban de wina si il était pas LH

GG btw

Pourquoi? Je ne partage pas cet avis, il doit me manquer des éléments.

Il a fait tourner son compte avec Basou (habitué de la chose) pour enfiler la plupart des gros joueurs de cash sur WAM
(cf dernier CP radio)

Ok pour que les fishs continuent à leur donner de l'action en HU sous un autre pseudo, mais sinon je ne vois pas l'avantage sur les autres regs : on ne leur donne de toute façon pas d'action en HU et ils ont un style similaire en SH. C'est vrai sur Winamax et Ongame.
Ceci étant c'est grave et ça mérite un life ban on est d'accord.

Qu'ils jouent sous un autre pseudo est moins grave que de se faire passer pour un autre IMO...
En gros tu as collecté des stats et des notes sur un joueur et ce n'est pas contre lui que tu joues, mais contre un autre joueur tout aussi redoutable (si ce n'est plus...)
On est d'accord que des bons joueurs sont sensés s'adapter et qu'un HU est un match d'adaptation, mais je pense que sur les premières mains tu te fais surprendre et tu peux facilement perdre quelques caves car tu connais les habitudes de ton supposé adversaire ...

A quand les empreintes digitales pour pouvoir se connecter sur son compte ???

Mamourn en play money...

En ce qui concerne la dénomination "putain de gros enfoiré", je ne suis pas de cet avis.

Disons que c'est un reg malin qui aime alias avec ses potes pour plumer des mecs. C'est pas un jeu de bisounours.


Moi aussi j'étais fan avant. Mais la conversation dans le chat qui a suivie le screen fut tellement moche de sa part que j'ai changé d'avis à son sujet.

vieto a écrit:

pianpif a écrit:

vieto a écrit:

pianpif a écrit:

Un putain de gros enfoiré qui devrait être ban de wina si il était pas LH

GG btw

Pourquoi? Je ne partage pas cet avis, il doit me manquer des éléments.

Il a fait tourner son compte avec Basou (habitué de la chose) pour enfiler la plupart des gros joueurs de cash sur WAM
(cf dernier CP radio)

Ok pour que les fishs continuent à leur donner de l'action en HU sous un autre pseudo, mais sinon je ne vois pas l'avantage sur les autres regs : on ne leur donne de toute façon pas d'action en HU et ils ont un style similaire en SH. C'est vrai sur Winamax et Ongame.
Ceci étant c'est grave et ça mérite un life ban on est d'accord.

J'apprend cette affaire que now; si c'est d'éthique et de "triche" qu'il s'agit, alors, perso, je trouve qu'il est beaucoup plus scandaleux l'utilisation des trackers (et différentes aides technologiques diverses et variées "payantes") que de prêter son compte à un ami à soi... je trouve beaucoup plus scandaleux la possibilité qu'il existait (autrefois??), d'acheter 100.000 de mains de NL200+ sur internet par exemple...

D'autre part, pour l'anecdote, Winamax n'a pas dit quelle sanction il comptait prendre contre Vikash pour avoir prêté son compte à qqn pendant qu'il était à l'affiche en même temps d'un 100% foot... (2 poids 2 mesures vous dites??) Pas étonnant que Vikash n'ai pas demandé le remboursement comme l'ensemble des personnes high stack flouées (sorte d'auto-sanction quoi!)...

Je comprend bien que le préjudice n'est pas le même obv, mais soit on fait une regle pour tous, soit pas, quelque soit l'échelle du préjudice en fin de compte.

Pour continuer dans le ridicule de la chose, imaginons maintenant que basou contact mamourn par skype, partage d'écran tout ça, et que basou indique au premier comment jouer, c'est bon, c'est pas tricher??

Bref, je suis pas vraiment chaud pour interdire un ami à utiliser son compte pour jouer, même si c'est interdit, comme je suis pas vraiment pour le fait de n'avoir le droit qu'à un seul compte par personne sur un site. Et quelque part, ça m'amuserai, ce serait un petit retour de baton pour tout les petits malins au tracker, et aides technologiques dont j'ai peut-être même pas idée autant!!

grandcaillon a écrit:

vieto a écrit:

pianpif a écrit:

vieto a écrit:

pianpif a écrit:

Un putain de gros enfoiré qui devrait être ban de wina si il était pas LH

GG btw

Pourquoi? Je ne partage pas cet avis, il doit me manquer des éléments.

Il a fait tourner son compte avec Basou (habitué de la chose) pour enfiler la plupart des gros joueurs de cash sur WAM
(cf dernier CP radio)

Ok pour que les fishs continuent à leur donner de l'action en HU sous un autre pseudo, mais sinon je ne vois pas l'avantage sur les autres regs : on ne leur donne de toute façon pas d'action en HU et ils ont un style similaire en SH. C'est vrai sur Winamax et Ongame.
Ceci étant c'est grave et ça mérite un life ban on est d'accord.

J'apprend cette affaire que now; si c'est d'éthique et de "triche" qu'il s'agit, alors, perso, je trouve qu'il est beaucoup plus scandaleux l'utilisation des trackers (et différentes aides technologiques diverses et variées "payantes") que de prêter son compte à un ami à soi... je trouve beaucoup plus scandaleux la possibilité qu'il existait (autrefois??), d'acheter 100.000 de mains de NL200+ sur internet par exemple...

D'autre part, pour l'anecdote, Winamax n'a pas dit quelle sanction il comptait prendre contre Vikash pour avoir prêté son compte à qqn pendant qu'il était à l'affiche en même temps d'un 100% foot... (2 poids 2 mesures vous dites??) Pas étonnant que Vikash n'ai pas demandé le remboursement comme l'ensemble des personnes high stack flouées (sorte d'auto-sanction quoi!)...

Je comprend bien que le préjudice n'est pas le même obv, mais soit on fait une regle pour tous, soit pas, quelque soit l'échelle du préjudice en fin de compte.

Pour continuer dans le ridicule de la chose, imaginons maintenant que basou contact mamourn par skype, partage d'écran tout ça, et que basou indique au premier comment jouer, c'est bon, c'est pas tricher??

Bref, je suis pas vraiment chaud pour interdire un ami à utiliser son compte pour jouer, même si c'est interdit, comme je suis pas vraiment pour le fait de n'avoir le droit qu'à un seul compte par personne sur un site. Et quelque part, ça m'amuserai, ce serait un petit retour de baton pour tout les petits malins au tracker, et aides technologiques dont j'ai peut-être même pas idée autant!!

Vous permettez ?

LOL.

grandcaillon a écrit:

vieto a écrit:

pianpif a écrit:

vieto a écrit:

pianpif a écrit:

Un putain de gros enfoiré qui devrait être ban de wina si il était pas LH

GG btw

Pourquoi? Je ne partage pas cet avis, il doit me manquer des éléments.

Il a fait tourner son compte avec Basou (habitué de la chose) pour enfiler la plupart des gros joueurs de cash sur WAM
(cf dernier CP radio)

Ok pour que les fishs continuent à leur donner de l'action en HU sous un autre pseudo, mais sinon je ne vois pas l'avantage sur les autres regs : on ne leur donne de toute façon pas d'action en HU et ils ont un style similaire en SH. C'est vrai sur Winamax et Ongame.
Ceci étant c'est grave et ça mérite un life ban on est d'accord.

J'apprend cette affaire que now; si c'est d'éthique et de "triche" qu'il s'agit, alors, perso, je trouve qu'il est beaucoup plus scandaleux l'utilisation des trackers (et différentes aides technologiques diverses et variées "payantes") que de prêter son compte à un ami à soi... je trouve beaucoup plus scandaleux la possibilité qu'il existait (autrefois??), d'acheter 100.000 de mains de NL200+ sur internet par exemple...

D'autre part, pour l'anecdote, Winamax n'a pas dit quelle sanction il comptait prendre contre Vikash pour avoir prêté son compte à qqn pendant qu'il était à l'affiche en même temps d'un 100% foot... (2 poids 2 mesures vous dites??) Pas étonnant que Vikash n'ai pas demandé le remboursement comme l'ensemble des personnes high stack flouées (sorte d'auto-sanction quoi!)...

Je comprend bien que le préjudice n'est pas le même obv, mais soit on fait une regle pour tous, soit pas, quelque soit l'échelle du préjudice en fin de compte.

Pour continuer dans le ridicule de la chose, imaginons maintenant que basou contact mamourn par skype, partage d'écran tout ça, et que basou indique au premier comment jouer, c'est bon, c'est pas tricher??

Bref, je suis pas vraiment chaud pour interdire un ami à utiliser son compte pour jouer, même si c'est interdit, comme je suis pas vraiment pour le fait de n'avoir le droit qu'à un seul compte par personne sur un site. Et quelque part, ça m'amuserai, ce serait un petit retour de baton pour tout les petits malins au tracker, et aides technologiques dont j'ai peut-être même pas idée autant!!

C'est parce-que tu sais pas te servir d'un tracker que tu whines? Léo peut t'apprendre.

LevietF0u a écrit:

C'est parce-que tu sais pas te servir d'un tracker que tu whines? Léo peut t'apprendre.

Je whines pas, j'en utilise un moi-même obv, c'est forcément très utile et facteur de progression; il n'empêche que j'ai une petite voix dans ma tête qui me dis que déontologiquement, c'est pas forcément bien d'avoir un avantage à ce point sur un jeu, d'autant plus qu'il s'agit de pognon, grâce à un outil informatique sont certains ignorent même l'existence (les noobs). Mieux vaudrait s'indigner de cela plutôt que de s'indigner du fait qu'on utilise le pseudo d'un autre joueur pour jouer...

Sinon dans le fond, pourquoi l'interdire en Casino? Genre tracker-iphone?? C'est bien que y'a un truc...

Pas compris Alban...

grandcaillon a écrit:

J'apprend cette affaire que now; si c'est d'éthique et de "triche" qu'il s'agit, alors, perso, je trouve qu'il est beaucoup plus scandaleux l'utilisation des trackers (et différentes aides technologiques diverses et variées "payantes") que de prêter son compte à un ami à soi... je trouve beaucoup plus scandaleux la possibilité qu'il existait (autrefois??), d'acheter 100.000 de mains de NL200+ sur internet par exemple...

D'autre part, pour l'anecdote, Winamax n'a pas dit quelle sanction il comptait prendre contre Vikash pour avoir prêté son compte à qqn pendant qu'il était à l'affiche en même temps d'un 100% foot... (2 poids 2 mesures vous dites??) Pas étonnant que Vikash n'ai pas demandé le remboursement comme l'ensemble des personnes high stack flouées (sorte d'auto-sanction quoi!)...

Je comprend bien que le préjudice n'est pas le même obv, mais soit on fait une regle pour tous, soit pas, quelque soit l'échelle du préjudice en fin de compte.

Pour continuer dans le ridicule de la chose, imaginons maintenant que basou contact mamourn par skype, partage d'écran tout ça, et que basou indique au premier comment jouer, c'est bon, c'est pas tricher??

Bref, je suis pas vraiment chaud pour interdire un ami à utiliser son compte pour jouer, même si c'est interdit, comme je suis pas vraiment pour le fait de n'avoir le droit qu'à un seul compte par personne sur un site. Et quelque part, ça m'amuserai, ce serait un petit retour de baton pour tout les petits malins au tracker, et aides technologiques dont j'ai peut-être même pas idée autant!!

Tout d'abord , what the lol.

Ensuite , serieusement , j'ai beau avoir essayé , je ne comprends vraiment pas la dernière partie.
En ce qui concerne le tracker , c'est loin d'être un avantage aussi poussé que tu le penses. La tracker est comme tu l'as dis un "outils". Il aide à effectuer un travail , comme une simple review de session par exemple. Le fait d'avoir des stats sur les joueurs à la table n'est pas vraiment utile , surtout en montant de limites ou les joueurs savent s'adapter et changes leurs ranges / style / standards , en fonction des joueurs à la table. Si le tracker n'est qu'une aide pour un travail appronfondi qui lui ne repose que sur la volonté du joueur , je ne vois pas ou est le problème. Tu peux filer tous les trackers du monde au pire débile de la terre , il est pas près d'être gagnant. Et tu peux enlever tout les outils du monde aux meilleurs joueurs , il poutreronts toujours autant.

J'ai pas voulu barré , je suis juste nul avec tout ces outils informatique , tracker , forum , youporn toussa.

grandcaillon a écrit:

LevietF0u a écrit:

C'est parce-que tu sais pas te servir d'un tracker que tu whines? Léo peut t'apprendre.

Je whines pas, j'en utilise un moi-même obv, c'est forcément très utile et facteur de progression; il n'empêche que j'ai une petite voix dans ma tête qui me dis que déontologiquement, c'est pas forcément bien d'avoir un avantage à ce point sur un jeu, d'autant plus qu'il s'agit de pognon, grâce à un outil informatique sont certains ignorent même l'existence (les noobs). Mieux vaudrait s'indigner de cela plutôt que de s'indigner du fait qu'on utilise le pseudo d'un autre joueur pour jouer...

Sinon dans le fond, pourquoi l'interdire en Casino? Genre tracker-iphone?? C'est bien que y'a un truc...

Pas compris Alban...

Premièrement, tous les outils sont a disposition de tout le monde et si certains ne s'informent pas et par conséquent n'ont pas accès à un tracker et donc a un Hub ou je ne sais quel autre outil, il n'y a pour moi aucune raison de les plaindre. Ces outils ne sont pas réservés aux pro ou aux joueurs "confirmés" il y a de partout sur le net des hub gratuits et des versions d'essai des trackers. De plus, le tracker est un outil puissant qui aide un joueur à augmenter son winrate et a corriger ses leaks certes, mais ce n'est pas une potion magique qui transforme un fish en joueur gagnant (et heureusement d’ailleurs!^^).

Pour ce qui est de l'argument "c'est interdit en Casino, c'est bien qu'il doit y avoir un truc...", je pense que personne n'en a besoin en casino étant donné qu'on ONE table (oui je sais, c'est horrible voir même sadique mais c'est comme ca!^^). Tout joueur qui observe un peu sera donc capable de se faire un tracker dans sa tête sans trop de problèmes.

Enfin, le prêt d'account entre joueur est autrement plus grave. Pour faire un parallèle similaire au tien (le live), c'est un peu comme si je disais "bon aujourd'hui je me sens pas de jouer cet EPT, tiens Jason Mercier, tu es free? Va donc jouer mon tournoi (avec mon apparence humaine de random fish bien sur)". Là oui, je pense qu'on trompe son monde et que "déontologiquement" ce n'est pas acceptable.

D'ou mon LOL.

100% d'accord avec Alban.

Quand tu prête ton compte, tu trompe tous les adversaires.

Si c'était possible de faire ça en live, tout le monde trouverais ça 1000 fois plus grave que de voir un joueur qui note tout ce qu'il observe sur son carnet .

Une fois chez Maw, Pierre à joué une main à ma place et à pris 2 barrels à Mimiss avec QJ sur KJx alors que si j'avais joué la main, tout le monde aurait jeté préflop. True story.

Léo a écrit:

Une fois chez Maw, Pierre à joué une main à ma place et à pris 2 barrels à Mimiss avec QJ sur KJx alors que si j'avais joué la main, tout le monde aurait jeté préflop. True story.

omg.




Sinon je suis tellement fiere que ma retouche avec paint soit en tête d'affiche d'un sujet aussi populaire.

Louis38 a écrit:

En ce qui concerne le tracker , c'est loin d'être un avantage aussi poussé que tu le penses.

Je peux pas être d'accord avec ça et d'ailleurs, pour y répondre, j'ai juste vous quoter:

Louis38 a écrit:

Le tracker est comme tu l'as dis un "outils". Il aide à effectuer un travail , comme une simple review de session par exemple

Alban a écrit:

le tracker est un outil puissant qui aide un joueur à augmenter son winrate et a corriger ses leaks

D'ailleurs, au passage, un outil qui permet d'augmenter son winrate et corriger ses leaks peut transformer un joueur fish en joueur moins fish, voir gagnant, tu crois pas?? Du moins, ça avance dans la bonne direction...

Mais le tracker, c'est plus que ça, c'est un outil INDISPENSABLE!! Tellement indispensable que si je devais faire une statistiques des 20 plus gros gagnant online de ce forum, je sus persuadé que les 20 en question (100%) ne songe jamais à jouer au poker sans allumer en même temps leur tracker.... en cash, plus qu'en tournoi ou en SNG, c'est tellement une évidence...

EX:

***** Hand History for Game 5226772154 ***** (Winamax)
$10.00 USD NL Texas Hold'em - Monday, November 22, 02:00:29 ET 2010
Table Lognes (Real Money) NL10
Seat 1 is the button
Seat 1: CaillonWin ( $11.02 USD )
Seat 2: francisco83 ( $10.32 USD )
Seat 3: warion ( $10.70 USD )
Seat 4: oliver68170 ( $8.33 USD )
Seat 5: will00112 ( $10.55 USD )
francisco83 posts small blind [$0.05 USD].
warion posts big blind [$0.10 USD].
Dealt to CaillonWin [ Qc Qd ]
** Dealing down cards **
oliver68170 raises [$0.40 USD]
will00112 raises [$1.20 USD]
CaillonWin ????

A ce moment là, Caillonwin regarde son tracker et vois quoi ? utg play 15/6 en 50mains , utg +1 play 16/8 en 50mains, CailloWin fait donc un fold évident, facile et remercie son tracker car sans lui, en jouant sur plusieurs tables, il n'aurait pas vu que nit raisant nit =

CaillonWin folds
francisco83 folds
warion folds
oliver68170 raises [$7.93 USD]
will00112 calls [$7.13 USD]
** Dealing Flop ** [ Qh, 3c, Ks ]
** Dealing Turn ** [ 6s ]
** Dealing River ** [ Kc ]
oliver68170 [As, Ah ] OBV
will00112 [Ad, Ac ] OBV
will00112 wins $7.99 USD from main pot
oliver68170 wins $7.98 USD from main pot

Encore que c'est sick car en effet, vous pouvez le voir, j'aurais chatté monstreusement!!! Saleté de tracker!!!



Je voudrais revenir sur ça également:

Alban a écrit:

Premièrement, tous les outils sont a disposition de tout le monde et si certains ne s'informent pas et par conséquent n'ont pas accès à un tracker et donc a un Hub ou je ne sais quel autre outil, il n'y a pour moi aucune raison de les plaindre. Ces outils ne sont pas réservés aux pro ou aux joueurs "confirmés" il y a de partout sur le net des hub gratuits et des versions d'essai des trackers.

Premièrement, c'est payant (passé les 30jours d'essai), rien que ce fait, c'est déjà une forme d'inéquité (le riche s'achetera le tracker et s'enrichira encore plus, le pauvre n'aura pas les moyen et se fera chuiiiiiter un peu plus chaque jour).

Deuxièmement, question logiciel, le simple tracker que beaucoup de monde connait maintenant, n'est pas la seule aide possible, et payantes une fois de plus, les tables scan et compagnie avec très certainement sonnette intégré pour prévenir de la présence d'un fish sur une table en sont d"autres (et je parle même pas des aides illégales comme acheter des mains pour charger son tracker en informations de personnes que l'on a jamais joué, et dont le tracker en est l'origine)... Donc, non, on ne peut pas dire que ces outils sont à la disposition de tout le monde...

Troisièmement, dans un aspect plus juridique cette fois-ci, je ne m'offusquerai plus jamais de la légalité ou non d'un tracker le jour où il sera permis à un joueur de sortir de la base de collecte de données. Je m'explique, de la même manière que vous devez demander l'autorisation à quelqu'un pour le prendre en photo, la prise de la photo autant que pour sa diffusion, que vous avez le droit à être retiré de tout fichier informatique sur internet (autre que le fichier de police, pour des raisons évidentes de sécurité publique), que ceci relève d'une liberté individuelle que je l'espère nous défendons tous, il m'apparait comme assez scandaleux que le tracker puisse faire exception à la régle et que l'on puisse collecter ainsi des informations sur quelqu'un sans lui demander au préalable son avis.

Compte tenu de tout celà, on peut reconnaître que l'utilistion d'un traker est somme toute discutable... Et à mon avis, c'est pour cette raison évidente de moralité qu'en live c'est interdit, tout simplement. A cet égard, le live est raisonnable, le online l'anarchie non réglementé...

Après, je ne peux évidemment pas cautionner qu'un joueur y aille de sa petite magouille, à savoir utiliser le compte d'un autre joueur et les ruser par des informations de tracker éronné, c'est déontologiquement pas correct, mais ma fois, dans une jungle online où les petits malins informatique font la loi et utilise des tracker, les voir whines ensuite parce qu'il se sont fait tromper par leur propres informations m'amuse un peu, voilà tout...

Par ailleurs, vous m'avez pas répondu pour ce qui pourait être ensuite une base légale, qu'est ce qui est interdit?? Et si Basou avait juste fait le partage d'écran skype et que marmoun avait lui même cliqué sur la souris, c'est légal alors, on n'aurait rien pu leur dire, même si ça avait été la même chose et qu'ils n'aurait rien eu à rembourser d'ailleurs?? (quel mauvais read!!)

Enfin, je chipotte un peu, d'accord, on rigole quoi!!

Levietfou joue souvent sans tracker . Ca aide a mieux comprendre les flow d'une game.

Pour ma part desfois j'oublie de lancer mon tracker. Je m'en sers très peu finalement quand je connais un joueur je ne regarde jamais ses stats.

En high stakes , en HU notamment , les gros joueurs n'utilisent jamais de HUD c'est totalement useless.