les bleus et la coupe du monde

Quand tu es sportif de compétition, l'important, c'est le palmarès. On s'en fout de savoir qui tu as battu.

N'oublions pas qu'ici, on parle d'une coupe. Donc, par définition, tu ne joues pas tout le monde. Partant de là, tu préfères avoir des adversaires plus faciles. Rien à voir avec le fait d'avoir des ambitions, c'est tout simplement du pragmatisme.

Quand tu fais un sport impliquant des tableaux (tennis, ou badminton par exemple :D ), tu rêves que tes adversaires les plus coriaces se fassent éliminer avant de devoir les rencontrer. Spécialement lors des plus grands rendez-vous. Evidemment, une fois que tu as gagné, tu peux toujours dire que ça aurait été mieux de gagner en battant les meilleurs. Mais ça, tu le dis après.

Federer, à Roland Garros, l'a parfaitement résumé cette année. Un journaliste lui demandait s'il n'était pas déçu de ne pas jouer Nadal en finale. Il lui a répondu (euh, c'est de mémoire hein, je retranscris l'esprit...): "Pour vous, c'est peut-être une déception. Mais pour moi, ne pas jouer contre le meilleur joueur de terre battue du monde, c'est tout sauf une déception. Et sans rien enlever à Soderling, je pense avoir plus de chances contre lui. Donc, au contraire, je suis très content."
Et je ne pense pas qu'on puisse taxer le Maître d'un quelconque manque d'ambition, ou de confiance.

chimaybleue a écrit:

Federer, à Roland Garros (...)

C'est sûr que côté palmarès, l'équipe de France de foot n'est pas à la cheville d'un Federer au tennis. Il faut commencer par être fort avant de pouvoir tenir ce genre de propos. Pour l'équipe de France de foot, ça va attendre un peu.

Taamer a écrit:

Seb-007 a écrit:

Faux !!!

A une ou deux expections près, les champions du monde sont tous passés par des poules faciles !!! Pire, ils ont svt lutté pour sortir des poules faciles !!!

Cela s'explique en deux points:
- Une poule facile permet de se qualifier après deux matchs et de faire tourner pour le 3ème match. Un match de repos pour des joueurs et un avantage considérable dans ce type de tournoi
- Si c'est une équipe pas bien en place (cas de la France justement) et qui n'a encore bien ses repaires, cela permet de se resoudre des points tactiques défaillans et de se restructurer. La montée en puissance d'une équipe se voit très svt dans ce type de tournoi...et il est plus facile de commencer contre les Commores que contre l'Espagne !! Cela permet à l'entraineur de faire des réajustement tactique en prenant quand même les 3 points ...

Quant à la comparaison avec le poker, pas évident ...mm si avoir un cote de 1/8000 vs 1/24000, c'est tjs mieux !! même si effectivement un zéro de plus ou de moins...

Pour la comparaison avec le poker, là où tu vois "1/8000 c'est mieux", moi je vois "1/8000 ça veut dire que tu n'as pas d'edge sur le champ".

Et les exemples que tu prends sont les montées en puissance des équipes fortes. L'équipe de France n'est pas une forte équipe dans ce championnat. Elle a quatre ou cinq joueurs importants (là où le Brésil ou l'Espagne en ont quinze avec des remplaçants) répartis sur le terrain, et manque complètement de stratégie pour faire le jeu en milieu de terrain (en équipe dominante) et devant la surface adverse (on fait deux passes à vingt mètres).

encore une fois pas d accord.
les favoris de la Cdm sont evidement le Bresil et l Espagne.
- le Bresil pour ses individualites
- l Espagne pour son jeu collectif (je me crois pas que l Espagne possede des joeurs de la trempe d un Kaka ou d un Gerrard ...) bref c est une equipe JEUNE qui joue bien ensemble.

La France fait alors partie des autres nations susceptibles de postuler a la 1ere place au meme titre que les habituels Italie, Allemagne & co ...

La france possede dans toutes les lignes des joueurs evoluant chez les meilleurs, il leur manque seulement un fond de jeu (merci Raymond).

Taamer a écrit:

chimaybleue a écrit:

Federer, à Roland Garros (...)

C'est sûr que côté palmarès, l'équipe de France de foot n'est pas à la cheville d'un Federer au tennis. Il faut commencer par être fort avant de pouvoir tenir ce genre de propos. Pour l'équipe de France de foot, ça va attendre un peu.

faut comparer ce qui est comparable,
federer il joue 4 GC par an.
la Cdm a lieu tous les 4 ans.

c sur qu on peut difficilement en voir gagne 16 ..., en Europe seul l Italie et l Allemagne ont un plus beau palmares

Taamer a écrit:

chimaybleue a écrit:

Federer, à Roland Garros (...)

C'est sûr que côté palmarès, l'équipe de France de foot n'est pas à la cheville d'un Federer au tennis. Il faut commencer par être fort avant de pouvoir tenir ce genre de propos. Pour l'équipe de France de foot, ça va attendre un peu.

La France est quand même championne du monde, championne d'Europe, et vice-championne du monde. Le tout en 10 ans, sur 6 compétitions possibles. C'est loin d'être ridicule. C'est même ce qui se fait de mieux, à part le Brésil (et encore, ils ne sont mêmes pas foutus d'être champion d'Europe...)

Sinon, Pierre, suis pas complètement d'accord avec toi concernant l'Espagne.
Avec Xavi, Iniesta et Fernando Torres, ils ont quand même des grosses individualités. Sans oublier Casillas (je peux pas le blairer, mais il est quand même très très fort!!)

chimaybleue a écrit:

Sinon, Pierre, suis pas complètement d'accord avec toi concernant l'Espagne.
Avec Xavi, Iniesta et Fernando Torres, ils ont quand même des grosses individualités. Sans oublier Casillas (je peux pas le blairer, mais il est quand même très très fort!!)

assez d accord, j ai ete dans l exces des dires de taamer. Ils ont effectivments de tres bons joueurs. Et en plus ils ont un jeu tres seduisant, ce sont pour moi les favoris ...

Oulala ! Que de messages !

Pas grand chose à rajouter sur ce qui a été dit.

Si, peut-être dire que de toute façon le débat sur les adversaires idéaux des Français n'a qu'un intérêt purement théorique dans la mesure où la France jouera contre les adversaires que le hasard lui aura gentiment attribués. :D

Taamer a écrit:

- Ah, les chapeaux, pas les groupes... je me disais tiens ils font des poules de huit en Coupe de Monde...?!? Méga-compris!!!

-C'est sûr que côté palmarès, l'équipe de France de foot n'est pas à la cheville d'un Federer au tennis

-Et les exemples que tu prends sont les montées en puissance des équipes fortes. L'équipe de France n'est pas une forte équipe dans ce championnat. Elle a quatre ou cinq joueurs importants (là où le Brésil ou l'Espagne en ont quinze avec des remplaçants) répartis sur le terrain, et manque complètement de stratégie pour faire le jeu en milieu de terrain (en équipe dominante) et devant la surface adverse (on fait deux passes à vingt mètres).


-... et se feront tanner parce que quand tu gagnes sans opposition, pour avoir le mental qu'il faut quand l'adversaire fait jeu égal avec toi ou te domine c'est autre chose.

je voulais entrer dans ce fabuleux débat mais je me contenterai d'un

et j'espere (evidemment) qu'on aura pas un groupe trop trop chaud, afin qu'on puisse monter en puissance...on a bien le temps d'affronter les gros

je signe aussi pour une qualif etriquée contre 3 pauvres equipes, l'important est de passer, quite a a ne pas voir de grand spectacle en poule....

aprés, ca risque de deplaire a attali, dechavanne ou aux telespectateurs footix de base - qui ont brassé plus de vent que toutes les eoliennes d'europe a cause d'un fait de jeu contre l'irlande-, mais ca on s'en tape

Pour ce qui est de savoir qui est favori ou non, il suffit de regarder les côtes (Bwin ici, pour ne pas les citer) :

CM 2010
Vainqueur du tournoi
Espagne 5.25
Brésil 5.50
Angleterre 8.00
Argentine 9.00
Allemagne 11.00
Italie 13.00
Pays-Bas 13.00
France 15.00
Portugal 17.00
Côte d'Ivoire (CIV) 21.00
Ghana 51.00
Chili 51.00
Serbie 67.00
Paraguay 67.00
USA 81.00
Cameroun 81.00
Nigéria 101.00
Afrique du Sud 101.00
Uruguay 101.00
Mexique 101.00
Australie 101.00
Danemark 101.00
Grèce 101.00
Slovénie 201.00
Suisse 201.00
Algérie 251.00
Slovaquie 251.00
Japon 251.00
Corée du Sud 301.00
Honduras 500.00
Corée du Nord 750.00
Nouvelle-Zélande 1000.00

Si certains ne sont pas d'accords avec ça, c'est le moment de placer des paris. :D

putain j aimerais bien savoir a combien etait la cote de la grece quand ils ont gagne la mascarade au portugal ...

Au rugby le tirage des poules et des match de phase finale de coupe du monde est ultra important car chaque match difficile a des effets amenuisant sur l'organisme et le mental, ce qui donne un edge à l'équipe suivante.
Par contre ne suis pas certain qu'une comparaison avec le foot serait valable (sport de balle vs sport de contact).

A zeuwan, Angleterre overated imo, l'Italie est toujours dangereuse.

cozpi a écrit:

taamer a écrit:

L'équipe de France [...] manque complètement de stratégie pour faire le jeu en milieu de terrain (en équipe dominante) et devant la surface adverse (on fait deux passes à vingt mètres).

encore une fois pas d accord.

(...)

La france possede dans toutes les lignes des joueurs evoluant chez les meilleurs, il leur manque seulement un fond de jeu (merci Raymond).

On est d'accord, non?

Taamer a écrit:

cozpi a écrit:

taamer a écrit:

L'équipe de France [...] manque complètement de stratégie pour faire le jeu en milieu de terrain (en équipe dominante) et devant la surface adverse (on fait deux passes à vingt mètres).

encore une fois pas d accord.

(...)

La france possede dans toutes les lignes des joueurs evoluant chez les meilleurs, il leur manque seulement un fond de jeu (merci Raymond).

On est d'accord, non?

ouais c un raccourci de journaliste ca

on est d accord sur le fait que l equipe de france a un selectionneur qui la fait completement dejouee, mais tu presentes l equipe de france comme une equipe random, point sur lequel je ne suis absolument pas d acoord

Je me contenterai ce dernier petit post avant le tirage :):

+1 pour dire que la france FAIT PARTIE des équipes fortes. Même si ce qu'on montre fait peine à voir, sur le papier beaucoup de nations aimerait avoir le choix entre Benzema, Henry, Gignac (bon lui peut être pas ) et Anelka !!! ....

Ribery fait partie des meilleurs milieux excentrés du monde
Lassana Diarra est titulaire au Real et c'est une des valeurs les plus sures de cette équipe depuis le début de la saison.

Les joueurs, on les a !!! Par contre pas de fond de jeu...c'est sur !!! Mais sur une épreuve et un coucours de circonstances favorables...poule à notre portée, pas de blessés parmi nos joueurs indiscutables, etc...on peut faire qqchose !!!

Allez maintenant laissons le hasard et faire ...et nous pourrons discuter une fois le tirage effectuer !!! let's gamble :)

Bah de toute façon si Ribéry joue on peut pas perdre obv Et franchement Ribéry il sera pas trop fatigué par sa saison...

Qui pour miser 10€ sur la nouvelle zelande vainqueur?
C'est Ev+ non

gamemaniac a écrit:

Qui pour miser 10€ sur la nouvelle zelande vainqueur?
C'est Ev+ non

Ils sont drawing dead.

Les meilleurs cotes imo sont l'Australie et les USA.
France aussi

Seb-007 a écrit:

+1 pour dire que la france FAIT PARTIE des équipes fortes. Même si ce qu'on montre fait peine à voir, sur le papier beaucoup de nations aimerait avoir le choix entre Benzema, Henry, Gignac (bon lui peut être pas ) et Anelka !!! ....

Ribery fait partie des meilleurs milieux excentrés du monde
Lassana Diarra est titulaire au Real et c'est une des valeurs les plus sures de cette équipe depuis le début de la saison.

Les joueurs, on les a !!!

Henry, Anelka, Benzema, Ribery : ça fait 4 offensifs
L Diarra : un milieu
ça fait encore cinq joueurs à trouver pour jouer au ballon au milieu de terrain (Vieira est bon mais si on pouvait avoir d'autres bons joueurs qui ne sont pas en fin de carrière...)

Bientôt on jouera en 4-2-4 :-D (super kick and rush)

Qui me donne une cote pour "les USA en demi-finale"? J'aimerais bien mettre une pièce sur ce pari-là.

(et observer attentivement la prépa américaine, qui joue un coup franc comme ils jouent le plan n°32 H aux 30 yards en foot américain...)

Ca depend ? Ils jouent au soccer avec un ballon ovale et des brutes de 120 kilos ?

Allez, me suis fait mon tirage au sort...

Les cartes ont parlé, voici les groupes:

Groupe A:

Afrique du Sud (ça, je peux pas me tromper); Mexique; Chili; Portugal

Groupe B:

Espagne; Japon; Ghana: Slovaquie

Groupe C:

Pays-Bas; Honduras; Côte d'Ivoire; France

Groupe D:

Argentine; Corée du Sud; Cameroun; Suisse

Groupe E:

Italie; Corée du Nord; Paraguay; Danemark

Groupe F:

Allemagne; Australie; Uruguay; Grèce

Groupe G:

Angleterre; Nouvelle Zélande; Algérie; Slovénie

Groupe H:

Brésil; Etats-Unis; Nigéria; Serbie


Suis un peu déçu, j'ai pas fait un groupe de la mort. A la limite, celui de la France est le plus dur...

Y a plus qu'à attendre le vrai maintenant...

C'est la comédienne Charlize Théron qui effectuera ce soir le tirage au sort de la prochaine Coupe du Monde de football, et désignera donc les trois premiers adversaires que rencontreront les Bleus en Afrique du Sud.

Angleterre ? Espagne ? Argentine ? Brésil ? C'est ce soir, peu après 18h, que l'Equipe de France de football saura si l'un de ces pays croisera sa route lors des phases de poules de la prochaine Coupe du Monde, qui se tiendra du 11 juin au 11 juillet 2010 en Afrique du Sud. Dès 18h, les Bleus n'auront donc que d'yeux pour Charlize Theron, à qui reviendra l'honneur d'effectuer le très attendu tirage au sort.

En attendant de découvrir (ou pas) ses qualités de porte-bonheur, la comédienne a prouvé hier soir qu'elle avait de l'humour, lors des répétitions : après avoir tiré la boule de la France, Charlize Theron a volontairement prononcé... "Irlande", avant que le sécrétaire général de la FIFA précise que ce n'était "qu'une blague". Reste à espérer que si blague il y a, pendant le tirage au sort, elle ne soit pas mauvaise.

chimaybleue a écrit:

Groupe H:Brésil; Etats-Unis; Nigéria; Serbie

Celui-là le plus dur : pas facile de faire deuxième AMA.