[NL400 FR] Donk overbet river 400bb deep : wtf Doyle?

ACF, 2-4 du matin, les deux joueurs dans ce coup ont 400bb deep (quatre joueurs en tout sont cavés au-delà de 300bb, les cinq autres entre 60bb et 150bb).

Héros (HJ) relance à 12; Touriste (BT) relance à 24; Vilain (BB) paie 24;
Héros (HJ) relance à 100; Touriste passe; Vilain paie 100.
Flop
Vilain check, Héros mise 100, vilain paie.
Turn
Vilain check, Héros mise 200, vilain paie.
River
Vilain mise 1210 et tapis, Héros ?
Profils : Héros TAG, vilain LooseFish.
Que faites-vous avec en main? (1)
Et avec en main ? (2)

Je snapfold QQ, et je tanktiltcallmucklamainperdante AK.

C'est trop vilain dépendant.
On a que "LooseFish" comme indication et c'est beaucoup trop vague.
Sans information supplémentaire, je pense que je fold les 2 mains.

oliv_grenoble a écrit:

C'est trop vilain dépendant.
On a que "LooseFish" comme indication et c'est beaucoup trop vague.
Sans information supplémentaire, je pense que je fold les 2 mains.

Loose c'est parce qu'il peut rajouter 20 puis 80 avec n'importe quoi. Fish c'est parce que c'est un flambeur live, qui pédale sans optimiser lorsqu'il touche, qui ne sait pas lâcher une main. Ce sont des observations live en trois heures de coups qui, sans être forcément smallball, ne comprenaient pas d'overbet.

oliv_grenoble a écrit:

C'est trop vilain dépendant.
On a que "LooseFish" comme indication et c'est beaucoup trop vague.
Sans information supplémentaire, je pense que je fold les 2 mains.

+1
par contre dans les dans les 2 cas je 2eme barrel beaucoup plus fort turn (et accessoirement je CBet légèrement plus flop)

Taamer a écrit:

oliv_grenoble a écrit:

C'est trop vilain dépendant.
On a que "LooseFish" comme indication et c'est beaucoup trop vague.
Sans information supplémentaire, je pense que je fold les 2 mains.

Loose c'est parce qu'il peut rajouter 20 puis 80 avec n'importe quoi. Fish c'est parce que c'est un flambeur live, qui pédale sans optimiser lorsqu'il touche, qui ne sait pas lâcher une main. Ce sont des observations live en trois heures de coups qui, sans être forcément smallball, ne comprenaient pas d'overbet.

L'avantage du live c'est que tu peux parler avec ton adversaire. Y a sûrement pas mal d'informations à en tirer vu que c'est un fish.
Après, faut définir le fish que c'est. Certains seraient capables de faire ça avec 2 paires (genre J8 : GS au flop, paire au turn, 2 paires river => nutz!!), Ou avec un 9 (89,J9,T9,Q9,K9). Mais si c'est un fish très passif habituellement, je ne pense pas qu'il puisse faire ça avec moins bien qu'une flush.

@Chris : d'accord avec toi, mais je n'ai pas joué ce coup
@Oliv : Vilain est capable de pédaler beaucoup de mains idiotes (J8, KJ etc.); il n'est pas passif en ce sens où il sait que l'overbet peut poser un gros problème face à une range tight de 2bet/4bet préflop qui contient assez peu de nut flush. Grosse FE, et parfois un 9 abscons qui dame le pion à tous les hero call faits sans AK.

Héros n'a pas cherché à faire parler Vilain (c'est sans doute une erreur de sa part, mais bon). Il a juré lorsque Vilain a fait tapis, et a passé rapidement. Vilain n'a rien montré, il a affirmé avoir gagné le coup surtout grâce à la taille de sa mise.

La psychologie de ce coup n'est pas terminée : Vilain avait annoncé son départ auparavant, il a quitté la table immédiatement après ce coup, alors que la dynamique de la table allait évoluer rapidement. Quant à Heros, ce coup lui a fait très mal (malgré la désinvolture de son laydown, si ça se trouve il avait air), le reste de sa session a été une succession de mauvaises décisions - une forme de tilt spotted.

Chrismir a écrit:

oliv_grenoble a écrit:

par contre dans les dans les 2 cas je 2eme barrel beaucoup plus fort turn (et accessoirement je CBet légèrement plus flop)

+1 avec ça.

Post mortem : j'ai discuté avec Hero plusieurs semaines après ce coup, qu'évidemment il n'avait pas oublié - ni la mise river à tapis ni la session catastrophique qui a suivi. Il avait , pour un fold assez facile après la mise river, et le regret d'avoir trop peu misé à la turn - comme certains l'ont suggéré.