MTT - Plus que trois - Tapis médian vs. CL

Faut gagner les flips aussi, sinon on s'en sort pas COMME MEME.

Taamer a écrit:

Reprise de ce fil, avec de vrais morceaux de maths à l'intérieur.
...

Mais sur le moment, tu fais comment pour décider ?
parce que poser (je parle meme pas de résoudre) ce type d'équations en plein tournoi, rassure moi c'est pas possible ?
(peut-être que les champions savent le faire avec l'habitude, ca m'intéresse pour mesurer la profondeur du gouffre qui m'en sépare dans ce cas )

donc c'est bien pour analyser post-mortem, au calme ?

ou bien tu as décliné cela en "grilles de situations / ICM" que tu as apprises par coeur et que tu "récites" lors du tournoi ?

Leprechaun a écrit:

Taamer a écrit:

Reprise de ce fil, avec de vrais morceaux de maths à l'intérieur.
...

Mais sur le moment, tu fais comment pour décider ?
parce que poser (je parle meme pas de résoudre) ce type d'équations en plein tournoi, rassure moi c'est pas possible ?
(peut-être que les champions savent le faire avec l'habitude, ca m'intéresse pour mesurer la profondeur du gouffre qui m'en sépare dans ce cas )

donc c'est bien pour analyser post-mortem, au calme ?

ou bien tu as décliné cela en "grilles de situations / ICM" que tu as apprises par coeur et que tu "récites" lors du tournoi ?

Cela signifie que, tout comme un joueur de tournoi doit travailler ses situations de push/fold, ou ses situations de resteal/squeeze, il faut avoir travaillé à la maison ces situations où la valeur d'une place gagnée engendre une énorme distorsion sur la valeur des jetons.

Connaître les situations par coeur, je ne pense pas; mais avoir en tête les ordres de grandeur de l'équité qu'il faut avoir (66%, 70%, 72%...) au lieu des 50-54% qui sont nécessaires lorsqu'on met son tournoi en jeu en situation plate (hors ICM ou en ICM plat), ça oui. Tous les auteurs abordent ces concepts, et insistent sur les modifications importantes qu'il faut faire sur son jeu, même s'ils ne quantifient pas l'aspect mathématique. Relire par exemple le chapitre à 3 left de Gus Hansen à l'Aussie Millions 2007, un exemple parmi d'autre, et de nombreux walks sur la BB dans cette phase.

Une transposition similaire en CG serait : vous avez au bouton à trois joueurs; vous relancez à 4000, SB passe, BB vous renvoie la boîte (30k) - que faites-vous? (Si la profondeur de votre tapis vous gêne, on peut dire que vous jouez 100bb et que c'est votre adversaire le shortstack en 3-handed).

Merci beaucoup Taamer pour ce post. Très intéressant sur les calculs d'ICM (je n'en avais personnellement jamais fait avant de regarder cette rubrique

J'avais une question sur la ligne suivante:
$(2, avant)=Proba(JJ gagne)*$(2,double)+Proba(JJ perd)*$(2,saute), le calcul donne Proba(JJ gagne)=65,9%

comment tu évalues Proba(JJ perd)?

D'autre part dans le calcul d'ICM, le "$(2, avant)" correspond au calcul en cas de fold n'est-ce pas? (c'est à dire après avoir posé 4K ... soit en tenant en compte 26850 jetons restants au bouton).. bref autant j'avais bien compris les calculs qui donnaient l'équité nécessaire pour le call à 59%, autant là je suis un peu perdu...

Une fois encore merci pour tes efforts pédagogiques

Spoiler:

DanMas38 a écrit:

Merci beaucoup Taamer pour ce post. Très intéressant sur les calculs d'ICM (je n'en avais personnellement jamais fait avant de regarder cette rubrique

J'avais une question sur la ligne suivante:
$(2, avant)=Proba(JJ gagne)*$(2,double)+Proba(JJ perd)*$(2,saute), le calcul donne Proba(JJ gagne)=65,9%

comment tu évalues Proba(JJ perd)?

Proba(JJ perd)=1 - Proba(JJ gagne), ce qui permet de résoudre l'équation. En fait Proba(JJ gagne) est l'équité de la main, qui inclut 1*proba de gagner + 1/2*proba de split.

DanMas38 a écrit:

D'autre part dans le calcul d'ICM, le "$(2, avant)" correspond au calcul en cas de fold n'est-ce pas? (c'est à dire après avoir posé 4K ... soit en tenant en compte 26850 jetons restants au bouton).. bref autant j'avais bien compris les calculs qui donnaient l'équité nécessaire pour le call à 59%, autant là je suis un peu perdu...

C'est de ma faute, c'est parce que j'ai fait des calculs sans tenir compte des blindes, mais uniquement en regardant "qu'est-ce qui se passe si deux joueurs vont à tapis?". Une fois qu'on a fait ces premiers calculs, on peut affiner en regardant ce que ça rapporte d'essayer de voler les blindes, ça rend les calculs plus nombreux mais pas plus compliqués.