Grenoble Poker
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 jeter ses as au flop

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2 participants
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ben
Nooby Noob
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MessageSujet: jeter ses as au flop   jeter ses as au flop EmptyVen 8 Sep 2006 - 6:04

La paire d'as en cash game est pour moi une main très compliqué à jouer, particulièrement contre les gros tapis. La plupart du temps on relance préflop, on mise au flop et on gagne drectement le coup, il arrive d'attraper un client qui ne lachera pas sa top paire ou son tirage, comme d'hab. Mais si un adversaire deep stack envoi directement tapis, c'est un vrai mal de tête pour prendre sa décision, le plus souvent, fold

exemple frais de ce soir :

j'ai environ 30 35$ de tapis sur une NL25, UTG limp ( joueur A ), stack de 13$ environ

je reçois Ac Ad en midle position et relance à 5 BB , 1,25$

le joueur à ma gauche (joueur B), a le même tapis que moi et paye
Les autres joueurs se couchent et UTG paye, nous sommes 3 dans le coup et le pots est de 4,1 $

flop :

6d 2s 3c

UTG check, je bet 3$ et le joueur B met du temsp à réfléchir et envois tapis

ça pue le brelan ou le déglingo qui a trouvé sa quinte
donc je fold, je n'ai investi seulement 4$ dans ce pot donc pas question de prendre un tel risque, c'est presque un easy fold

imaginons un autre scénario au flop :

utg check, je bet les 3/4 du pot et le joueur B me relance a 8$, utg fold :
il peut me relancer avec un brelan, la quinte ou une overpaire
donc, soit je fold en pensant qu'il est devant, ou je relance en pensant que mes as gagnent

le soucis est : si je relance et que le joueur envoi tapis, je suis certainement battu et commited

dans ce cas je trouve que la décision est encore plus dure à prendre car son raise peut aussi vouloir dire une overpaire

C'est une vrai prise de tête quoi, personne n'aime coucher une paire d'as
d'ailleur Mr Brunson le dit dans on bouquin, soit tu gagnes de petits pots, soit tu en perds des gros

Si vous voyez d'autres façons de jouer les as sur des coups similaires...
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iggy38
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iggy38


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MessageSujet: Re: jeter ses as au flop   jeter ses as au flop EmptyVen 8 Sep 2006 - 10:18

Salut ben,

Citation :
UTG check, je bet 3$ et le joueur B met du temsp à réfléchir et envois tapis

ça pue le brelan ou le déglingo qui a trouvé sa quinte
Tapis pour 30$ dans un pot de 7$... si le mec à quinte ou brelan sur un flop rainbow... c'est vraiment une tanche.
Quinte : est-ce que le joueur est capable de te suivre preflop avec un 54s ?
Brelan : brelan sur un tel flop, il t'aurai surement minraise pour engraisser le pot.

Perso je paye toute ma vie là.
Le gars peu avoir toute les paires comprise entre 7 et A... j'ai déjà vu certain faire ca avec A6s en pensant que tu fait un continued bet normale.
De plus tu te retrouvera plus souvent avec une overpair inférieur à la tienne qu'avec une quinte servie ou un brelan.


Citation :
utg check, je bet les 3/4 du pot et le joueur B me relance a 8$, utg fold :
il peut me relancer avec un brelan, la quinte ou une overpaire
A mon sens la minraise là est plus dangereuse que le tapis d'avant. Car le mec ne veut pas te faire fuire. Perso je ralentit le coup en callant pour pas m'empaler. On verra comment il joue à la turn. Si il check je check aussi si la board n'est pas dangereuse.

Les seuls flop sur lesquel je peux jeter des As c'est : relance preflop et flop KKx ou QQx ou encore monocolor où j'ai pas l'As de la couleur. Tout les autres fois je sais que je serais gagnant sur le long terme, meme si de temps en temps y'aura un taré qui m'aura fait une quinte avec 67s :)
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ben
Nooby Noob
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MessageSujet: Re: jeter ses as au flop   jeter ses as au flop EmptyVen 8 Sep 2006 - 20:47

merci pour cette analyse iggy,
effectivement le move est assez suspect, je n'avais pas pris en considération la taille du tapis par rapport au pot (normalement je le fait)
comme c'est du multitables je ne peut pas te dire le style du joueur, et c'est vrai que quelque soit son jeu son move ne peut pas être cohérent
brelan ou quinte, il devait essayer de m'attirer, et s'il a A6 ou une overpaire il est battu s'il est payé
je n'ai pas voulu prendre le risque, la prochaine fois je réfléchirai peut etre plus longtemps
il y a aussi la possibilité qu'il me voit sur AA ou KK et qu'il pense que je vais le paye s'il envoi tapis au flop avec quinte ou brelan, ça m'arrive de la faire, mais jamais avec un si gros tapis par rapport au pot
Je sort d'une session ou mes as se faisait craquer la moitié du temps, et l autre moitié je prenais des pots minuscules... donc les as en ce moment, ça me fait plus peur que plaisir

petit exemple :

PokerStars Game #6200200265: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25) - 2006/09/07 - 04:22:44 (ET)
Table 'Ehrdni' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: JRog2x ($29.70 in chips)
Seat 2: aggievig ($56.55 in chips)
Seat 3: Olivier2402 ($22.25 in chips)
Seat 4: MnyMkr27 ($11.15 in chips)
Seat 6: bigbawlr ($9 in chips)
Seat 7: tha_winnah ($13.15 in chips)
Seat 8: smallstraigh ($10.35 in chips)
Seat 9: Ben 667 ($24.40 in chips)
07739 will be allowed to play after the button
bigbawlr: posts small blind $0.10
tha_winnah: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Ben 667 Ah As
smallstraigh: folds
Ben 667: raises $1 to $1.25
JRog2x: folds
aggievig: raises $10 to $11.25
Olivier2402: folds
MnyMkr27: folds
bigbawlr: folds
tha_winnah: folds
tha_winnah said, "bluff"
Ben 667: raises $13.15 to $24.40 and is all-in
aggievig: calls $13.15
*** FLOP *** 3c 9s 8d
*** TURN *** 3c 9s 8d 9h
*** RIVER *** 3c 9s 8d 9h 7s
*** SHOW DOWN ***
Ben 667: shows Ah As (two pair, Aces and Nines)
aggievig: shows 6s 5h (a straight, Five to Nine)
aggievig collected $46.70 from pot
tha_winnah said, "haha"
*** SUMMARY ***
Total pot $49.15 | Rake $2.45
Board 3c 9s 8d 9h 7s
Seat 1: JRog2x folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: aggievig showed 6s 5h and won ($46.70) with a straight, Five to Nine
Seat 3: Olivier2402 folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: MnyMkr27 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: bigbawlr (small blind) folded before Flop
Seat 7: tha_winnah (big blind) folded before Flop
Seat 8: smallstraigh folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: Ben 667 showed Ah As and lost with two pair, Aces and Nines
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