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 etre gagnant depuis le sb et bb en sh 6 max

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Arabidopsis
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balrog38
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MessageSujet: etre gagnant depuis le sb et bb en sh 6 max   etre gagnant depuis le sb et bb en sh 6 max EmptyLun 13 Oct 2008 - 13:10

il et difficille je trouve d etre gagnant depuis les position bb et sb quel et a votre avis la meilleur strategie a adopter depuis ces position????
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Arabidopsis
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MessageSujet: Re: etre gagnant depuis le sb et bb en sh 6 max   etre gagnant depuis le sb et bb en sh 6 max EmptyLun 13 Oct 2008 - 13:28

balrog38 a écrit:
il et difficille je trouve d etre gagnant depuis les position bb et sb quel et a votre avis la meilleur strategie a adopter depuis ces position????

c'est simple, tu laisse les voleurs s'empaler sur tes grosse mains sinon tu fold. en combat de blind fais parler la pose de la BB. En small blind fold fold fold.

L'erreur souvent commise est de se dire "j'ai les cotes donc je paye avec any two". Seulement a cause de la pose et des mauvaise carte tu a des implicite inverse qui te fond perdre plus que tu ne le devrais.

Apres si tu as une bonne connaissance des tes adversaire, et que tu pense les outpalyer postflopp hors pose, alors tu peux loosifier ton jeu.

Pour être plus simple, joue au poker !! prend en compte tout les facteurs (position, taille des stack, joueurs, carte, ...)
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Chrismir
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Chrismir


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MessageSujet: Re: etre gagnant depuis le sb et bb en sh 6 max   etre gagnant depuis le sb et bb en sh 6 max EmptyLun 13 Oct 2008 - 19:27

Conseil avec une table de bon joueurs. (sur une table de fish tu peux faire énormément de fantaisies)

Fold les poubelles (style Q3o) de la sb sur pot limpé , tu as des cotes énormes, mais selon moi d'expérience tes cotes implicites inverses sont souvent très mauvaises. Tu peux payer avec des mains à fort potentiel d'amélioration style des connectors, des petits as assortie ou non, j'évite aussi de raise les mains marginale style KT, QJ et les petites PP, mais le call est bien. Ensuite faut touche un monstre au flop ou fait ton gros weak en fuyant vite même si t'as attrapé un ptit bout de quelque chose.
Selon la règle du short handed (loose sur unopen pot, tight sur open pot) n'essaye pas trop de défendre tes blinds. Le vol de blind est important en SH (pour moi SH c'est 5 joueurs) car c'est lui qui génère l'action, mais à la fin les gains se font sur les gros pots et si tu défends trop souvent tes blinds tu joues handicapé de la position derrière.
Sur un gars qui raise tout le temps ta blind, 3 bet le de temps en temps 10% de son tapis c'est EV+ car très souvent ça gagne préflop (ond pas de problème de position) ou sur le CB et ça le calme un peu. Ça prépare aussi des 3 bet légitimes.
A la SB par contre évite les 3 bet light, n'oublie pas qu'il y a un gars à parlé derrière toi.

En ce qui concerne les batailles de blinds.
De la SB, je suis d'avis de rarement relancer (c'est en observant Simon jouer que j'ai adopté cette stratégie) main forte ou pas, cela a deux avantage, ça fait pas grossir un pot que tu vas jouer hors position, et ton adversaire va vite se rendre compte que tu complète aussi avec tes mains fortes et il deviendra méfiant.
Si tu juges ton adversaires très fort, ben fold tout et ne relance que des forts jeu.
De la BB sur un limp de la SB, je relance une range très large de mains car je joue le coup en position derrière, parfois je me prend des limp reraise mais ce n'est pas très grave.
De la BB sur un raise de la SB, call avec un large éventail de main, reraise seulement avec des mains légitime car souvent le type peut partir en 4 bet avec pas grand chose et ça devient du loto si on 3 bet light, et puis surtout ça ne nous dérange pas de jouer tout le reste du coup en position.


edit : lol je viens de me rendre compte que mon post ressemble énormément à celui de Jules, bon ben écoute Jules !!!!
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JustWinning
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MessageSujet: Re: etre gagnant depuis le sb et bb en sh 6 max   etre gagnant depuis le sb et bb en sh 6 max EmptyMar 14 Oct 2008 - 9:45

En fait c'est une question importante, et j'essaie de trouver la solution gagnante en jeu de blinds... Alors déjà, je parle uniquement de cashgame 5-handed en NL50/100/200...
Tout dépend des joueurs qui sont à côté de nous...

En BB (le plus facile des deux) : si il y a une calling station à ma droite qui call tout le temps et notamment limpe sa SB... Je raise à 4.5BB tout le temps (ou presque) et j'adapte au flop (pas forcément de Cbet), je veux juste jouer un pot assez gros en position contre une CS.
L'autre cas de figure pour la SB, c'est le joueur qui relance systématiquement mes BB... Au début je dis rien, et rapidement je me mets au "call call call"... ou reraise selon les cas... Le truc c'est que ces "maniacs de la SB", à cette limite vont better le flop, le turn et souvent même la river... C'est même toujours le cas si j'en crois mes observations... Ils vont 2nd barrel et 3rd barrel 75% du temps et avec ma top paire/middle paire/A high je call souvent tout le long. En tout cas je call le flop quoiqu'il arrive (je veux générer de l'action pas seulement sur cette main mais aussi les futures, car ces batailles de blinds sont souvent des assez gros pots) et si je call turn, alors je call river la plupart du temps... Celà dit c'est très dur à jouer contre ces joueurs car ils n'arrêtent jamais et ils touchent souvent des river miraculeuses et continuent de miser... Bref faut s'adapter au joueur sur le coup précis mais pour aussi penser à plus tard...

De la SB : contre les tight, je relance toutes leurs blinds et ne folde pas forcément sur un 4bet, même avec une main moyenne... j'aime bien le limp/gros reraise avec les Ax, Kx ou paires...
En tout cas, je ne limpe 'jamais' une main de la SB, sauf si 'cest pour limp/reraise ou limp/call une minipaire pour trouver le brelan...
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MessageSujet: Re: etre gagnant depuis le sb et bb en sh 6 max   etre gagnant depuis le sb et bb en sh 6 max EmptyMar 14 Oct 2008 - 10:09

Pareil que justwinning pour la SB. Pour moi il n'y a que deux solutions valables. tu raises ou tu fold. mais callé ne t'apportera pas grand chose car aucune lecture du jeu de ton adversaire. Tu peux toucher paire max et lui deux paires ( paire deux et trois sur le board genre 3 et 6 ).
Les seuls limps que je fais c'est avec une petite paire pour provoquer un accident. Si tu touches rien au flop tu fold. Après chacun ses stratégies mais je pense que celle ci peut éviter pas mal de déconvenu.
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MessageSujet: Re: etre gagnant depuis le sb et bb en sh 6 max   etre gagnant depuis le sb et bb en sh 6 max EmptyMar 14 Oct 2008 - 11:06

Chrismir a écrit:

De la SB, je suis d'avis de rarement relancer (c'est en observant Simon jouer que j'ai adopté cette stratégie)

JustWinning a écrit:

En tout cas, je ne limpe 'jamais' une main de la SB


Quel observateur ce Fishmir !!! lol! lol! lol!
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MessageSujet: Re: etre gagnant depuis le sb et bb en sh 6 max   etre gagnant depuis le sb et bb en sh 6 max EmptyMar 14 Oct 2008 - 13:45

Arabidopsis a écrit:
Chrismir a écrit:

De la SB, je suis d'avis de rarement relancer (c'est en observant Simon jouer que j'ai adopté cette stratégie)

JustWinning a écrit:

En tout cas, je ne limpe 'jamais' une main de la SB


Quel observateur ce Fishmir !!! lol! lol! lol!

Merci à vous pour le fou rire de la journée...... lol!
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JustWinning
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MessageSujet: Re: etre gagnant depuis le sb et bb en sh 6 max   etre gagnant depuis le sb et bb en sh 6 max EmptyMar 14 Oct 2008 - 18:58

lol...
Je ne sais pas où tu as pu observer ça chrismir, en live sûrement... si c'est du petit cashgame SH chez lorenzo dont tu parles, ça ne veut rien dire, je ne joue pas comme ça sur le net... car sur une soirée live on joue beaucoup moins de mains que sur le net ; sur le net je veux vraiment générer de l'action sur toute la session alors qu'en live, ben la session est beaucoup plus courte et le facteur "je raise toutes les blinds" entre moins en compte...
Et puis j'aime pas le cashgame live, j'arrive pas à être aggressif...

Enfin peu importe comment tu m'as vu jouer, je joue plutôt comme j'ai dit plus haut...

Le limp/call génère pas mal d'actions contre les bons joueurs en BB, ça passe très bien avec des belles du style AK/AQ etc, j'aime bien aussi...
En fait le jeu en blinds est tellement compliqué que tous les schémas sont ok, pourvu qu'ils s'adaptent à l'historique avec les joueurs concernés et à la dynamique de table...
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