| brelan contre check raise all in river | |
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+10eckowezen vieto Duncan Idaho Taamer chimaybleue Arabidopsis Chrismir Aiglon147 oliv_grenoble tib008 14 participants |
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Auteur | Message |
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Lorenzo38 Shark Attack !
Nombre de messages : 1396 Age : 43 Emploi : marin-pêcheur
| Sujet: Re: brelan contre check raise all in river Sam 23 Jan 2010 - 23:47 | |
| - Taamer a écrit:
- eckowezen a écrit:
- @taamer: pourquoi tu te trimballes des préjugés comme "j'ai déja value turn, je ne vais pas value river", ou "si j ai check turn, la je peux value river", du genre il faut pas être trop gourmand.
Le value bet, c'est un bet que tu fais quand tu penses être devant, dans le but de te faire payer (...) ... dans le but de te faire payer par moins bien. Dis-moi avec quoi tu vas payer, de son point de vue, quatre mises conséquentes. Top paire top kicker? Overpaire? Brelan qui a fait full? Ou tirage couleur raté?
Si t'es payé, t'as perdu. Règle générale contre un joueur qui comprend quelque chose au jeu, et on peut l'enfiler sur le collier de perles de vieto.
Contre un fish (désolé, je raisonnais en mode tournoi pour le "il donnera ses jetons/sous quoi que tu fasses"), il y a des techniques pour leur extraire de l'argent qui ne fonctionneraient pas avec un joueur compétent.
Dans cet exemple, faire un check-raise bluff river avec un tirage couleur raté face à un mec qui a fait quatre mises, c'est un signe évident qu'il n'a rien compris au jeu.
Enfin, dernier adage à enfiler sur le collier de perles de vieto : "Tu peux tondre un mouton plusieurs fois. Mais tu ne le saigneras qu'une fois."
Je check-back river, je vois sa main puisque c'est à lui d'ouvrir, et je prends l'information pour m'adapter contre ce joueur en particulier. http://www.winamax.com/ecole-de-poker_master-class | |
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ChXAsh Mega Quinte Dorsale
Nombre de messages : 174 Age : 39
| Sujet: Re: brelan contre check raise all in river Dim 24 Jan 2010 - 0:44 | |
| En théorie, on bat qu'un bluff, les bluff CRAI river sont rares en micro, je fold.
En pratique après avoir 3 barrel et touché mon backdoor j'aurai beaucoup de mal à fold. Et j'aime pas du tout le 2nd barrel, on value uniquement sur des flush draws et on fait rien fold de mieux. Je préfère check behind et le laisser bluff son tirage raté, quitte à value fin river s'il check. | |
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Taamer Shark Attack !
Nombre de messages : 3672 Age : 49 Localisation : Saint Martin d'Uriage Emploi : Dell Powervault Equallogic Compellent
| Sujet: Re: brelan contre check raise all in river Dim 24 Jan 2010 - 1:53 | |
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Arabidopsis Shark Attack !
Nombre de messages : 1513 Age : 42 Localisation : grenoble
| Sujet: Re: brelan contre check raise all in river Dim 24 Jan 2010 - 2:51 | |
| - Chrismir a écrit:
- J'ai check ma base de donnée aussi, j'ai 5 mains sur ongame ou j'ai call.
3 en NL200, 1 en NL100 et 1 en NL50.
J'en ai gagné 3 sur 5. Si j'aurais tout fold j'aurais perdu 214.75$, en ayant call j'ai gagné 285.70$ ce qui fait tout de même une différence de 500.45$ sur une moyenne de NL150 sois 334BB de plus en 5 mains. c'est celle en NL50 qui nous intéresse. Bien sur qu'en NL200 y'a des mec qui ck raise sans les nuts à la river, mais osef. | |
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Arabidopsis Shark Attack !
Nombre de messages : 1513 Age : 42 Localisation : grenoble
| Sujet: Re: brelan contre check raise all in river Dim 24 Jan 2010 - 3:03 | |
| - Duncan Idaho a écrit:
- tout le monde semble avoir compris, c'est que la nl30 ongame, est, comme toutes les microlimites, un field de cs passives. si un mec a un jeu fait flop et turn (un set, qui full river par ex), il va quasi tout le temps lead river par réflexe
En gros tu dis que le field a, par raisonnement ou par instinc, compris les leak majeures du field. Et que donc il applique une strategie pour tirer parti de ces leak, qui sont toujours présent bien que tout le monde sache que ces des leak ?!? Merde j'ai plus d'aspirine .... | |
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Lorenzo38 Shark Attack !
Nombre de messages : 1396 Age : 43 Emploi : marin-pêcheur
| Sujet: Re: brelan contre check raise all in river Dim 24 Jan 2010 - 3:36 | |
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Dernière édition par Lorenzo38 le Dim 24 Jan 2010 - 6:19, édité 2 fois | |
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Duncan Idaho Plancton
Nombre de messages : 23 Age : 40 Localisation : DTC ? Emploi : éviscérateur de sardines
| Sujet: Re: brelan contre check raise all in river Dim 24 Jan 2010 - 3:40 | |
| - Arabidopsis a écrit:
En gros tu dis que le field a, par raisonnement ou par instinc, compris les leak majeures du field. Et que donc il applique une strategie pour tirer parti de ces leak, qui sont toujours présent bien que tout le monde sache que ces des leak ?!?. ben en fait ouais, complètement. Un leak spécifique crée un game flow particulier, qui réagit au leak en s'adaptant, mais pas à l'optimum. le leak reste présent, toi, tu exploites autant le leak que la mauvaise réaction face à celui ci. en gros il serait présomptueux de penser que nous, élus bénis du poker, soyons les seuls êtes capables d'adaptation autour d'une table peuplée de zombies en pilotage automatique. un leak massif du field à n0 entraine une réaction typique, standard et exploitable d'un field encore large qui joue à n+1. exemple typique : je suis monté en 50 depuis 5K hands, le leak du call 3bet oop existe encore et toujours, mais le field réagit parfoisen se mettent à 4bet light, ce qui ne se passe pas suffisamment souvent aux limites inférieures pour être significatif. en 5k hands, mon tracker indique +1 cave en 5bet light AI, avec KQ, JT et A2s et autres merdes, sans SD. donc oui, le field a, par raisonnement ou par instinc, compris les leak majeures du field. Et que donc il applique une strategie pour tirer parti de ces leaks, qui sont toujours présent bien que tout le monde sache que ces des leaks. et toi tu $$$ sur les 2. C'est pas faux non ? sinon je dis peut être de la merde, mais en tout cas, j'emcomprends, et j'entends être considéré en tant que tel. | |
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Chrismir Bragger Professionnel
Nombre de messages : 3319 Age : 42 Localisation : Froges Emploi : Poker Player
| Sujet: Re: brelan contre check raise all in river Dim 24 Jan 2010 - 3:44 | |
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Chrismir Bragger Professionnel
Nombre de messages : 3319 Age : 42 Localisation : Froges Emploi : Poker Player
| Sujet: Re: brelan contre check raise all in river Dim 24 Jan 2010 - 3:47 | |
| Au fait je vous invite au restaurant début février surrement avant Dublin. | |
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Duncan Idaho Plancton
Nombre de messages : 23 Age : 40 Localisation : DTC ? Emploi : éviscérateur de sardines
| Sujet: Re: brelan contre check raise all in river Dim 24 Jan 2010 - 3:51 | |
| Il dégénère tranquillement ce thread non ? | |
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eckowezen Mega Quinte Dorsale
Nombre de messages : 178
| Sujet: Re: brelan contre check raise all in river Dim 24 Jan 2010 - 4:02 | |
| - Taamer a écrit:
- eckowezen a écrit:
- @taamer: pourquoi tu te trimballes des préjugés comme "j'ai déja value turn, je ne vais pas value river", ou "si j ai check turn, la je peux value river", du genre il faut pas être trop gourmand.
Le value bet, c'est un bet que tu fais quand tu penses être devant, dans le but de te faire payer (...) ... dans le but de te faire payer par moins bien. Dis-moi avec quoi tu vas payer, de son point de vue, quatre mises conséquentes. Top paire top kicker? Overpaire? Brelan qui a fait full? Ou tirage couleur raté? Mais oui! lol, et ca fait un paquet de mains, n'importe quel K ici peut payer, même AA,QQ,JJ,TT,99 ou plus bas encore si il pense que tu bluffes, pcq il se dit peut etre que 3barrel ca polarise ta range de mains (ce qui est souvent le cas) et que tu ne vbetterais pas de roi ici. Ca fait énormément de mains qui peuvent te payer. En tout cas, le jour ou je ne valuebetterais pas trips sur le river avec l'action qu'il s'est passée quand c'est checked to me n'est pas né. | |
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Chrismir Bragger Professionnel
Nombre de messages : 3319 Age : 42 Localisation : Froges Emploi : Poker Player
| Sujet: Re: brelan contre check raise all in river Dim 24 Jan 2010 - 4:09 | |
| Je pense que je vais très souvent 3 barrel KQo sur ce spot (KJo la plupart du temps un peu trop thin). | |
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Lorenzo38 Shark Attack !
Nombre de messages : 1396 Age : 43 Emploi : marin-pêcheur
| Sujet: Re: brelan contre check raise all in river Dim 24 Jan 2010 - 4:12 | |
| - eckowezen a écrit:
- Mais oui! lol, et ca fait un paquet de mains, n'importe quel K ici peut payer, même AA,QQ,JJ,TT,99 ou plus bas encore si il pense que tu bluffes, pcq il se dit peut etre que 3barrel ca polarise ta range de mains (ce qui est souvent le cas) et que tu ne vbetterais pas de roi ici.
Ca fait énormément de mains qui peuvent te payer.
En tout cas, le jour ou je ne valuebetterais pas trips sur le river avec l'action qu'il s'est passée quand c'est checked to me n'est pas né. +1000 obv - Fishmir a écrit:
- Au fait je vous invite au restaurant début février surrement avant Dublin."
T'as hâte de me traiter de pouilleux pendant toute une soirée c'est ça mais méfie toi 5K$ en 8 jours c'est jouable t'as pas encore win IMO... | |
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LevietF0u kiki
Nombre de messages : 1173 Age : 112 Localisation : Malaga, spain Emploi : nooby noob de 20 ans à peine, oignonneur professionnel de donkaments fishys
| Sujet: Re: brelan contre check raise all in river Dim 24 Jan 2010 - 8:22 | |
| thibault delaye je taime. | |
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LevietF0u kiki
Nombre de messages : 1173 Age : 112 Localisation : Malaga, spain Emploi : nooby noob de 20 ans à peine, oignonneur professionnel de donkaments fishys
| Sujet: Re: brelan contre check raise all in river Dim 24 Jan 2010 - 8:25 | |
| Je suis a deux doigt de hu turbo 5600 dollars pour toi la baby. HIgh roller!!!!!!!! | |
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Rko Champion GPL 2008
Nombre de messages : 2044
| Sujet: Re: brelan contre check raise all in river Dim 24 Jan 2010 - 12:14 | |
| - LevietF0u a écrit:
- Je suis a deux doigt de hu turbo 5600 dollars pour toi la baby. HIgh roller!!!!!!!!
:D excellent, il est reellement fou | |
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Taamer Shark Attack !
Nombre de messages : 3672 Age : 49 Localisation : Saint Martin d'Uriage Emploi : Dell Powervault Equallogic Compellent
| Sujet: Re: brelan contre check raise all in river Dim 24 Jan 2010 - 12:42 | |
| - eckowezen a écrit:
- Taamer a écrit:
- eckowezen a écrit:
- @taamer: pourquoi tu te trimballes des préjugés comme "j'ai déja value turn, je ne vais pas value river", ou "si j ai check turn, la je peux value river", du genre il faut pas être trop gourmand.
Le value bet, c'est un bet que tu fais quand tu penses être devant, dans le but de te faire payer (...) ... dans le but de te faire payer par moins bien. Dis-moi avec quoi tu vas payer, de son point de vue, quatre mises conséquentes. Top paire top kicker? Overpaire? Brelan qui a fait full? Ou tirage couleur raté? Mais oui! lol, et ca fait un paquet de mains, n'importe quel K ici peut payer, même AA,QQ,JJ,TT,99 ou plus bas encore si il pense que tu bluffes, pcq il se dit peut etre que 3barrel ca polarise ta range de mains (ce qui est souvent le cas) et que tu ne vbetterais pas de roi ici. Ca fait énormément de mains qui peuvent te payer.
En tout cas, le jour ou je ne valuebetterais pas trips sur le river avec l'action qu'il s'est passée quand c'est checked to me n'est pas né. Donc tu prétends qu'un mec avec l'une des mains que tu dis n'a jamais misé ou relancé dans ce coup? Putain mais donnez-moi les nicknames et les rooms de vos adversaires lobotomisés, que j'aille les dépiauter avec la meute! | |
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Taamer Shark Attack !
Nombre de messages : 3672 Age : 49 Localisation : Saint Martin d'Uriage Emploi : Dell Powervault Equallogic Compellent
| Sujet: Re: brelan contre check raise all in river Dim 24 Jan 2010 - 12:44 | |
| - Lorenzo38 a écrit:
- Fishmir a écrit:
- Au fait je vous invite au restaurant début février surrement avant Dublin."
T'as hâte de me traiter de pouilleux pendant toute une soirée c'est ça mais méfie toi 5K$ en 8 jours c'est jouable t'as pas encore win IMO... Serait-ce un side-bet croustillant pour Dublin? | |
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eckowezen Mega Quinte Dorsale
Nombre de messages : 178
| Sujet: Re: brelan contre check raise all in river Dim 24 Jan 2010 - 20:03 | |
| @ taamer, il a pas la pos, et on se montre très aggressif IP, donc de son pov même si il a KQ ou KJ, il va check call jusqu'au bout sur ce board la plupart du temps ici.
Je t'aime aussi ma grosse CALLamusa station. | |
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Chrismir Bragger Professionnel
Nombre de messages : 3319 Age : 42 Localisation : Froges Emploi : Poker Player
| Sujet: Re: brelan contre check raise all in river Dim 24 Jan 2010 - 20:20 | |
| - Taamer a écrit:
- Lorenzo38 a écrit:
- Fishmir a écrit:
- Au fait je vous invite au restaurant début février surrement avant Dublin."
T'as hâte de me traiter de pouilleux pendant toute une soirée c'est ça mais méfie toi 5K$ en 8 jours c'est jouable t'as pas encore win IMO... Serait-ce un side-bet croustillant pour Dublin? C'est un side bet du mois de janvier, mais rien à voir avec Dublin. | |
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| Sujet: Re: brelan contre check raise all in river | |
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