Comment me sortir de cette situation

Voila je reposte cette main pour vous demander si il y avait un moyen d'eviter ce qui s'est passé ou bien est ce que tout cela etait ineluctable.


Main 1,501,656,406, commencée à 15/01/2007 21:42 (GMT+1)
Table 'Yaren': 50-50 No Limit HE (TournamentChips)
Place 0: cycosi (3 535 en jetons)
Place 1: xxRiverBenxx (2 630 en jetons)
Place 2: benvenuto94 (1 725 en jetons)
Place 3: Alice330 (1 215 en jetons)
Place 4: ledad38 (3 815 en jetons)
Place 6: x Renard x (650 en jetons)
Place 7: sebcote38 (1 325 en jetons)
Place 8: Ramiraise67 (1 535 en jetons)
Place 9: ledean38 (2 100 en jetons) (sur le bouton)
*** Tour de blind bet *** :
cycosi: Placer la valeur du 'blind' (25)
xxRiverBenxx: Placer la valeur du 'blind' (50)
Distribuée à cycosi:
Distribuée à cycosi:
*** Pre-Flop *** :
benvenuto94: Passer
Alice330: Passer
ledad38: Suivre (50)
x Renard x: Suivre (50)
sebcote38: Passer
Ramiraise67: Passer
ledean38: Passer
cycosi: Suivre (25)
xxRiverBenxx: Parole
*** Flop *** :
cycosi: Parole
xxRiverBenxx: Parole
ledad38: Miser (200)
x Renard x: Passer
cycosi: Relancer (600)
xxRiverBenxx: Passer
ledad38: Suivre (400)
*** Tournant *** : [ ]
cycosi: Miser (800)
ledad38: Suivre (800)
*** Rivière *** : [ ]
cycosi: Parole
ledad38: Parole
*** RECAPITULATIF ***
Pot: 3 000 | commission: 0
Board: [ ]
cycosi a perdu 1 450 Montre [ ] (deux paires, Dix et Quatre)
ledad38 a misé 1 450, a gagné 3 000, net 1 550 Montre [ ] (une quinte, Dame haute)

En gros sur le flop il a tirage quinte bilateral et couleur soit 15 outs.

sa sequence de bets peut se comprendre avec cette possibilité d'amelioration.

J'aurais surement joué de la même manière. La dame est la seule carte qui peut faire peur. Je trouve même bizarre qu'il n'ai pa misé à la river. Je n'ai pas beaucoup d'expérience mais je pense que c'est un coup difficile à éviter

Il check, selon moi car il a peur du full possible avec les deux 4.
simple non?
Il a du préférer jouer le coup arrêté, sans risques supplémentaires (le pot étant assez énorme).
pour la côte il a bien joué le coup, te voyant peut-être plus avec deux paires qu'un set, voire un arrachage (aucune relance préflop)...
m'enfin desfois j'me trompe totalement

peut-être ton bet de 800 sur le turn était trop léger (800 / 1400), sa côte restant positive il me semble (800 / 2200) 1/3 de chances de gagner contre 1/4 du pot à payer

Oui apres reflexion il la joue tres bien.

Sa main est assez invisible.

Au niveau des cotes en gros preflop c'est 60/40 pour moi.

Avec le flop et meme si il n'a aucune main c'est 60/40 pour lui la turn retourne ca a 60/40 pour moi et il doit payer 800 dans 2200 soit 36%.

Apres il a la chance de toucher la carte qu'il lui faut.

Pour moi tu peux l'éviter pre flop, 10-10 faut essayer de gagner les blinds et/ou se retrouver en tête à tête en priant un 10 et pas d'overcard.
Pour moi si erreur il y a c'est bien sur le call pre flop. Une relance a 2x le pot aurait sans doute éviter cette grosse perte. Car en étant à 4 au flop, tu risques gros avec une pocket moyenne.
Tu peux même imaginer pire, la BB il a 4-8 dépareillé mais il a juste a checker pour toucher deux paires, puis un full.

skudz a écrit:

J'aurais surement joué de la même manière. La dame est la seule carte qui peut faire peur. Je trouve même bizarre qu'il n'ai pa misé à la river. Je n'ai pas beaucoup d'expérience mais je pense que c'est un coup difficile à éviter

idem que skudz, tu as joué comme il le fallait. pre flop, tu call avec ta paire de 10 qui est tres jolie dans les mains mais qui peut etre suivi par quelq'un d'autres si tu relances . tu peux meme etre surlancer donc pas de risque, le call est le mieux que tu peux faire (à mon avis bien sur). ensuite , tu joues comme il faut, tu bet pour ne pas laisser de cartes gratuites à ton adversaire, quant à lui , il croit à sa quinte et te suit. par contre, lui , même s'il gagne fait une erreur puisqu'il aurait pu te prendre encore plus de jetons à la river en misant un peu pour que tu suives. En gros, j'aurais joué comme toi...et perdu :D

no pity a écrit:

Pour moi tu peux l'éviter pre flop, 10-10 faut essayer de gagner les blinds et/ou se retrouver en tête à tête en priant un 10 et pas d'overcard.
Pour moi si erreur il y a c'est bien sur le call pre flop. Une relance a 2x le pot aurait sans doute éviter cette grosse perte. Car en étant à 4 au flop, tu risques gros avec une pocket moyenne.
Tu peux même imaginer pire, la BB il a 4-8 dépareillé mais il a juste a checker pour toucher deux paires, puis un full.

Je ne pense pas que su rle long terme relancer avec 10 10 soit judicieux.

Si tu ne touche pas ton 10 au flop (ce qui va arriver 7 fois sur tu jeteras et tu auras perdu ta relance. Comme le dit Blondin fort justement d'ailleurs.

Ce qui est terrible dans ces coups la c'est le coté inexorable de la chose, j'ai beau retourner tout ca dans ma tete 10000 fois je me dis que ca doit se finir comme ca.

Salut Cycosi ...
Perso, je pense que tu l'as pas trop mal joué, mais j'aurais juste envoyer environ 1000/1200 avec overpair ( car tirage couleur sur le board ... ) .
Après le gars a une bombe en main, tirage quinte bi et tirage couleur .
Y a pas grand chose a faire car même si tu boite au flop, il paye .
C'est qu'avec cette main là qu'il peux payer ton tapis, il l'avait .
Donc voilà, mais je pense que ta relance est trop faible !!!
A bientôt

Franck

PS : Pour les Outs, ils a plus de 15 outs, en fait il a :
9 trêfles
3 Septs
3 Dames
donc 17 outs pour les nuts ...
Mais également les valets ... 3
Et les 10 car il ne sait pas que tu en a 2 ... ( Comme over card )

Donc 20 outs !!!

Mackdermot a écrit:

PS : Pour les Outs, ils a plus de 15 outs, en fait il a :
9 trêfles
4 Septs
4 Dames
donc 17 outs pour les nuts ...
Mais également les valets ... 3
Et les 10 car il ne sait pas que tu en a 2 ... ( Comme over card )

Donc 22 outs !!!

Je pense que tu comptes 2 fois le 7 et la dame de trefle dans ton calcul.

C'est vrai que j'avais oublié les valets qui sont aussi des outs pour lui.

C'est juste ...

Salut,

moi j'ai juste une question qui aurait probablement rien changé au dénouement du coup, mais pourquoi tu check d'abord au flop ?
Tu aurais pas mieux fait d'envoyer un gros bet direct avec ta paire supérieure et le tirage quinte et flush possible au flop ?

axel38 a écrit:

Salut,

moi j'ai juste une question qui aurait probablement rien changé au dénouement du coup, mais pourquoi tu check d'abord au flop ?
Tu aurais pas mieux fait d'envoyer un gros bet direct avec ta paire supérieure et le tirage quinte et flush possible au flop ?

Oui mais sur le coup je n'ai aps vraiment vu le tirage couleur, simple erreur d'analyse.

Le flop est bon pour moi donc je veux pieger. C'est surement une erreur. Je ne pense pas que cela aurait changé grand chose au coup.