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 Une nouvelle session, une... [ CG NL30 ]

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iwan63
Seigneur du tapis vert
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iwan63


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MessageSujet: Une nouvelle session, une... [ CG NL30 ]   Une nouvelle session, une... [ CG NL30 ] EmptyVen 19 Fév 2010 - 15:28

Salut la communauté. Je post de nouveau quelques mains qui m'ont suscité quelques interrogations.

Main 1

***** History for hand R5-29037327-255 *****
Start hand: Fri Feb 19 11:16:37 GMT+0100 2010
Table: London [29037327] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM $0.15/$0.30, Real money)
User: The_Weakest
Button: seat 6
Players in round: 5
Seat 8: FroGGeeK ($30)
Seat 9: pupiltrip87 ($27.50)
Seat 1: karoto71 ($25.45)
Seat 3: The_Weakest ($74.81)
Seat 6: OAkbArk ($33.36)
FroGGeeK posts small blind ($0.15)
pupiltrip87 posts big blind ($0.30)
---
Dealing pocket cards
Dealing to The_Weakest: [7s, 6s]
karoto71 folds
The_Weakest raises $1.20 to $1.20
OAkbArk folds
FroGGeeK calls $1.05
pupiltrip87 folds
--- Dealing flop [7d, 2h, Js]
FroGGeeK checks
The_Weakest bets $2.10
FroGGeeK calls $2.10
--- Dealing turn [8c]
FroGGeeK checks
The_Weakest bets $4.90
FroGGeeK calls $4.90
--- Dealing river [Kc]
FroGGeeK checks
The_Weakest checks
---
Summary:
Main pot: $16.70 won by FroGGeeK ($15.87)
Seat 8: FroGGeeK ($37.67), net: +$7.67, [9h, 9c] (PAIR NINE)
Seat 9: pupiltrip87 ($27.20), net: -$0.30
Seat 1: karoto71 ($25.45)
Seat 3: The_Weakest ($66.61), net: -$8.20
Seat 6: OAkbArk ($33.36)
***** End of hand R5-29037327-255 *****


Vilain est un bon TAG avec qui j'ai joué quelques mains. Son call OOP indique une vraie main, typiquement une paire, QJs+, AJo+. Je pense qu'à partir de AJs+ il me 3 bet (il a 11% de 3 bet sur 150 mains).

Je pense qu'il a une image de moi comme étant un bon TAG.

Je bet ce flop ou je touche midle pair et un backdoor flush draw. Son call sur ce flop dry est soi TPBK (Top Pair Bad Kicker, soi une pocket paire).

Je décide donc de 2 barrel en bluff me sachant évidement battu. Je pense qu'il peut même coucher TPBK, et très probablement une pocket paire.

A la river j'abandonne car dans mon esprit de weaky il a KJs et puis c'est tout, ou alors un set qu'il a embusqué depuis le début. Il me montre 99, nice call sir.

J'ai plusieurs interrogations. Est ce que c'est un bon spot pour 2nd barrel? Ne devrais je pas 2nd barrel sur une turn qui améliore ma main (FD qui rentre par ex)? Est ce un bon spot pour 3rd barrel bluff contre ce type d'adversaires (sans être trop result oriented, hein)?

Main 2

***** History for hand R5-28920870-1558 *****
Start hand: Fri Feb 19 11:43:46 GMT+0100 2010
Table: Nee Soon [28920870] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM $0.15/$0.30, Real money)
User: The_Weakest
Button: seat 2
Players in round: 5
Seat 3: x_rudolph ($17.08)
Seat 4: MrRuusu ($16.81)
Seat 8: j2ps305522 ($33.20)
Seat 9: The_Weakest ($40.74)
Seat 2: PetriHeil29 ($39.06)
x_rudolph posts small blind ($0.15)
MrRuusu posts big blind ($0.30)
---
Dealing pocket cards
Dealing to The_Weakest: [Ks, Qc]
j2ps305522 calls $0.30
The_Weakest raises $1.20 to $1.20
PetriHeil29 folds
x_rudolph folds
MrRuusu calls $0.90
j2ps305522 calls $0.90
--- Dealing flop [6c, 3h, Kd]
MrRuusu checks
j2ps305522 bets $1.05
The_Weakest raises $3.75 to $3.75
MrRuusu folds
j2ps305522 calls $2.70
--- Dealing turn [9c]
j2ps305522 bets $3
The_Weakest calls $3
--- Dealing river [4d]
j2ps305522 bets $10
The_Weakest folds
---
Summary:
Main pot: $17.25 won by j2ps305522 ($16.39)
Seat 3: x_rudolph ($16.93), net: -$0.15
Seat 4: MrRuusu ($15.61), net: -$1.20
Seat 8: j2ps305522 ($41.64), net: +$8.44
Seat 9: The_Weakest ($32.79), net: -$7.95
Seat 2: PetriHeil29 ($39.06)
***** End of hand R5-28920870-1558 *****

Vilain est un débilos 70/0 sur 150 mains. Il a 2 d'aggro factor. Je raise pour value après son énième limp.

Je flop top pair, il donk bet, ce qui sera très probablement TPBK, ou n'importe quelle paire. Je raise pour value, ce qui me semble être le bon play dans ce spot contre cet adversaire.

Au turn je ne sais plus quoi penser, même si je pense que souvent il aura souvent TPBK, style KJ, KT, et pour lui c'est le nutz. Je call donc en contrôlant la taille du pot au cas ou j'aurais tout faux.

River son bet sizing me fait penser que je suis battu, un bon donk avec juste TP mettrait 4$ voire moins. Je le mets sur double paire et fold.

Mes interrogations sont les suivantes. Est ce que vous faites un call ou un raise au flop? Préférez vous le call ou le raise au turn? Est ce que vous faites le call river?

Main 3

***** History for hand R5-28920870-1483 *****
Start hand: Fri Feb 19 10:43:37 GMT+0100 2010
Table: Nee Soon [28920870] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM $0.15/$0.30, Real money)
User: The_Weakest
Button: seat 9
Players in round: 5
Seat 1: V.I.Lenin_x ($33.20)
Seat 2: Price1sRight ($29.85)
Seat 6: superclaus57 ($72.47)
Seat 8: j2ps305522 ($36.69)
Seat 9: The_Weakest ($48.73)
V.I.Lenin_x posts small blind ($0.15)
Price1sRight posts big blind ($0.30)
---
Dealing pocket cards
Dealing to The_Weakest: [9c, Jc]
superclaus57 folds
j2ps305522 calls $0.30
The_Weakest raises $1.20 to $1.20
V.I.Lenin_x folds
Price1sRight folds
j2ps305522 calls $0.90
--- Dealing flop [3d, 8c, 7c
j2ps305522 bets $0.60
The_Weakest raises $3.60 to $3.60
j2ps305522 calls $3
--- Dealing turn [9d]
j2ps305522 bets $1.05
The_Weakest raises $3.75 to $3.75
j2ps305522 calls $2.70
--- Dealing river [2s]
j2ps305522 bets $7
The_Weakest folds
---
Summary:
Main pot: $17.55 won by j2ps305522 ($16.68)
Seat 1: V.I.Lenin_x ($33.05), net: -$0.15
Seat 2: Price1sRight ($29.55), net: -$0.30
Seat 6: superclaus57 ($72.47)
Seat 8: j2ps305522 ($44.82), net: +$8.13
Seat 9: The_Weakest ($40.18), net: -$8.55
***** End of hand R5-28920870-1483 *****

Je raise pour isoler le vilain (c'est le même que la main précédente). Je trouve un flop magnifique, et une fois de plus il me donk bet. Je veux faire gonfler le pot tout de suite (et pourquoi pas le faire coucher, mais vous l'aurez compris, Mr est une CS) et raise.

Au turn il me fait le même coup et je raise une fois de plus cette carte qui me donne TP mais qui a peut être amélioré sa main à lui. Mon raise est peut être trop faible.

River il me refait le même coup du bet size for value, une fois de pus je suis confus, et je décide de folder en suivant l'adage du "un donk qui montre de la force en micro limite a du jeu" ( ce qui est tellement souvent vrai).

Comment jouez vous cette main contre ce huge donk? Quelqu'un pour le call river (je suis une CS river mais je me soigne, comme vous pouvez le voir)?
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vieto
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MessageSujet: Re: Une nouvelle session, une... [ CG NL30 ]   Une nouvelle session, une... [ CG NL30 ] EmptyVen 19 Fév 2010 - 16:20

Main 1 : Je ne 2nd barrel pas car le 8 fortifie beaucoup la partie de sa range constituée JTs, J9s, 78s, 79s, TT, 99, 88. L'autre partie de sa range après le call flop (QJ, KJ, AJ) ne foldera pas non plus sur cette carte à la turn. Reste 22, 77 et JJ, mais pas besoin d'expliquer pourquoi ca ne sert à rien de 2nd barrel contre ces mains :D Donc check turn.
Par contre je mise gros river quand le K sort, car c'est la scary card parfaite. Sur la range estimée ci dessus on fera folder énormément de mains, le barrel river est hyper rentable. On aurait fait la même sur un As bien sûr.

Main 2 : Je fold turn car il n'y a pas de tirage au flop à part 45. Le fish standard, même celui qui donk beaucoup, sur un board sans tirage il passe en check call lorsqu'il s'est fait raise au flop et qu'il a une moins bonne main que TPGK.

Main 3 : Je raise beaucoup plus fort turn. As played je call river sur cette super brique. Trop de tirages ratés dans tous les sens, ce qui représente masse de combos par rapport aux combos qui te battent. Snap call.
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Chrismir
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MessageSujet: Re: Une nouvelle session, une... [ CG NL30 ]   Une nouvelle session, une... [ CG NL30 ] EmptyVen 19 Fév 2010 - 16:39

iwan63 a écrit:

Main 1

***** History for hand R5-29037327-255 *****
Start hand: Fri Feb 19 11:16:37 GMT+0100 2010
Table: London [29037327] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM $0.15/$0.30, Real money)
User: The_Weakest
Button: seat 6
Players in round: 5
Seat 8: FroGGeeK ($30)
Seat 9: pupiltrip87 ($27.50)
Seat 1: karoto71 ($25.45)
Seat 3: The_Weakest ($74.81)
Seat 6: OAkbArk ($33.36)
FroGGeeK posts small blind ($0.15)
pupiltrip87 posts big blind ($0.30)
---
Dealing pocket cards
Dealing to The_Weakest: [7s, 6s]
karoto71 folds
The_Weakest raises $1.20 to $1.20
OAkbArk folds
FroGGeeK calls $1.05
pupiltrip87 folds
--- Dealing flop [7d, 2h, Js]
FroGGeeK checks
The_Weakest bets $2.10
FroGGeeK calls $2.10
--- Dealing turn [8c]
FroGGeeK checks
The_Weakest bets $4.90
FroGGeeK calls $4.90
--- Dealing river [Kc]
FroGGeeK checks
The_Weakest checks
---
Summary:
Main pot: $16.70 won by FroGGeeK ($15.87)
Seat 8: FroGGeeK ($37.67), net: +$7.67, [9h, 9c] (PAIR NINE)
Seat 9: pupiltrip87 ($27.20), net: -$0.30
Seat 1: karoto71 ($25.45)
Seat 3: The_Weakest ($66.61), net: -$8.20
Seat 6: OAkbArk ($33.36)
***** End of hand R5-29037327-255 *****


Vilain est un bon TAG avec qui j'ai joué quelques mains. Son call OOP indique une vraie main, typiquement une paire, QJs+, AJo+. Je pense qu'à partir de AJs+ il me 3 bet (il a 11% de 3 bet sur 150 mains).

Je pense qu'il a une image de moi comme étant un bon TAG.

Je bet ce flop ou je touche midle pair et un backdoor flush draw. Son call sur ce flop dry est soi TPBK (Top Pair Bad Kicker, soi une pocket paire).

Je décide donc de 2 barrel en bluff me sachant évidement battu. Je pense qu'il peut même coucher TPBK, et très probablement une pocket paire.

A la river j'abandonne car dans mon esprit de weaky il a KJs et puis c'est tout, ou alors un set qu'il a embusqué depuis le début. Il me montre 99, nice call sir.

J'ai plusieurs interrogations. Est ce que c'est un bon spot pour 2nd barrel? Ne devrais je pas 2nd barrel sur une turn qui améliore ma main (FD qui rentre par ex)? Est ce un bon spot pour 3rd barrel bluff contre ce type d'adversaires (sans être trop result oriented, hein)?

Le 8 est pas une bonne carte a second barrel, ca l'effraie pas et ca peux améliorer une partie de sa range de weak call (78, 88, T9, JT, J9, 99, TT).
Si pas de 2nd barrel, pas de 3eme barrel.
Sur la river après un check turn, la carte est bonne a bluffer de temps en temps...
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Chrismir
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MessageSujet: Re: Une nouvelle session, une... [ CG NL30 ]   Une nouvelle session, une... [ CG NL30 ] EmptyVen 19 Fév 2010 - 16:47

iwan63 a écrit:

Main 2

***** History for hand R5-28920870-1558 *****
Start hand: Fri Feb 19 11:43:46 GMT+0100 2010
Table: Nee Soon [28920870] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM $0.15/$0.30, Real money)
User: The_Weakest
Button: seat 2
Players in round: 5
Seat 3: x_rudolph ($17.08)
Seat 4: MrRuusu ($16.81)
Seat 8: j2ps305522 ($33.20)
Seat 9: The_Weakest ($40.74)
Seat 2: PetriHeil29 ($39.06)
x_rudolph posts small blind ($0.15)
MrRuusu posts big blind ($0.30)
---
Dealing pocket cards
Dealing to The_Weakest: [Ks, Qc]
j2ps305522 calls $0.30
The_Weakest raises $1.20 to $1.20
PetriHeil29 folds
x_rudolph folds
MrRuusu calls $0.90
j2ps305522 calls $0.90
--- Dealing flop [6c, 3h, Kd]
MrRuusu checks
j2ps305522 bets $1.05
The_Weakest raises $3.75 to $3.75
MrRuusu folds
j2ps305522 calls $2.70
--- Dealing turn [9c]
j2ps305522 bets $3
The_Weakest calls $3
--- Dealing river [4d]
j2ps305522 bets $10
The_Weakest folds
---
Summary:
Main pot: $17.25 won by j2ps305522 ($16.39)
Seat 3: x_rudolph ($16.93), net: -$0.15
Seat 4: MrRuusu ($15.61), net: -$1.20
Seat 8: j2ps305522 ($41.64), net: +$8.44
Seat 9: The_Weakest ($32.79), net: -$7.95
Seat 2: PetriHeil29 ($39.06)
***** End of hand R5-28920870-1558 *****

Vilain est un débilos 70/0 sur 150 mains. Il a 2 d'aggro factor. Je raise pour value après son énième limp.

Je flop top pair, il donk bet, ce qui sera très probablement TPBK, ou n'importe quelle paire. Je raise pour value, ce qui me semble être le bon play dans ce spot contre cet adversaire.

Au turn je ne sais plus quoi penser, même si je pense que souvent il aura souvent TPBK, style KJ, KT, et pour lui c'est le nutz. Je call donc en contrôlant la taille du pot au cas ou j'aurais tout faux.

River son bet sizing me fait penser que je suis battu, un bon donk avec juste TP mettrait 4$ voire moins. Je le mets sur double paire et fold.

Mes interrogations sont les suivantes. Est ce que vous faites un call ou un raise au flop? Préférez vous le call ou le raise au turn? Est ce que vous faites le call river?

Jusqu'à la river je joue pareil que toi. Ensuite il a fait 2 petit bet puis un sizing plus standard river, difficile de le mettre sur une main ca peut être un monstre qui mise petit pour être payé comme une main comme 45 qui essaye d'acheter son tirage et d'arracher river.
Etant donné le rapport entre les combos favorables/défavorables, et son agression factor relativement normal, je pencherais pour un fold aussi, possible qu'il ait 3c 4c par exemple.
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Chrismir
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MessageSujet: Re: Une nouvelle session, une... [ CG NL30 ]   Une nouvelle session, une... [ CG NL30 ] EmptyVen 19 Fév 2010 - 16:53

iwan63 a écrit:

Main 3

***** History for hand R5-28920870-1483 *****
Start hand: Fri Feb 19 10:43:37 GMT+0100 2010
Table: Nee Soon [28920870] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM $0.15/$0.30, Real money)
User: The_Weakest
Button: seat 9
Players in round: 5
Seat 1: V.I.Lenin_x ($33.20)
Seat 2: Price1sRight ($29.85)
Seat 6: superclaus57 ($72.47)
Seat 8: j2ps305522 ($36.69)
Seat 9: The_Weakest ($48.73)
V.I.Lenin_x posts small blind ($0.15)
Price1sRight posts big blind ($0.30)
---
Dealing pocket cards
Dealing to The_Weakest: [9c, Jc]
superclaus57 folds
j2ps305522 calls $0.30
The_Weakest raises $1.20 to $1.20
V.I.Lenin_x folds
Price1sRight folds
j2ps305522 calls $0.90
--- Dealing flop [3d, 8c, 7c
j2ps305522 bets $0.60
The_Weakest raises $3.60 to $3.60
j2ps305522 calls $3
--- Dealing turn [9d]
j2ps305522 bets $1.05
The_Weakest raises $3.75 to $3.75
j2ps305522 calls $2.70
--- Dealing river [2s]
j2ps305522 bets $7
The_Weakest folds
---
Summary:
Main pot: $17.55 won by j2ps305522 ($16.68)
Seat 1: V.I.Lenin_x ($33.05), net: -$0.15
Seat 2: Price1sRight ($29.55), net: -$0.30
Seat 6: superclaus57 ($72.47)
Seat 8: j2ps305522 ($44.82), net: +$8.13
Seat 9: The_Weakest ($40.18), net: -$8.55
***** End of hand R5-28920870-1483 *****

Je raise pour isoler le vilain (c'est le même que la main précédente). Je trouve un flop magnifique, et une fois de plus il me donk bet. Je veux faire gonfler le pot tout de suite (et pourquoi pas le faire coucher, mais vous l'aurez compris, Mr est une CS) et raise.

Au turn il me fait le même coup et je raise une fois de plus cette carte qui me donne TP mais qui a peut être amélioré sa main à lui. Mon raise est peut être trop faible.

River il me refait le même coup du bet size for value, une fois de pus je suis confus, et je décide de folder en suivant l'adage du "un donk qui montre de la force en micro limite a du jeu" ( ce qui est tellement souvent vrai).

Comment jouez vous cette main contre ce huge donk? Quelqu'un pour le call river (je suis une CS river mais je me soigne, comme vous pouvez le voir)?

préflop, flop ok
Turn je raise aussi.
River je call, car son sizing river est plus faible que la 1ere main, le board est plus riche en draw raté, et surtout il y a l'historique de la main 2 qui te dicte que tu dois prendre des mesures. Si t'es derrière ca sera au moins un call pour info.
Reste plus qu'a regarder ce que le semi russe a mis now... lol!
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Chrismir
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MessageSujet: Re: Une nouvelle session, une... [ CG NL30 ]   Une nouvelle session, une... [ CG NL30 ] EmptyVen 19 Fév 2010 - 16:56

vieto a écrit:
Main 1 : Je ne 2nd barrel pas car le 8 fortifie beaucoup la partie de sa range constituée JTs, J9s, 78s, 79s, TT, 99, 88. L'autre partie de sa range après le call flop (QJ, KJ, AJ) ne foldera pas non plus sur cette carte à la turn. Reste 22, 77 et JJ, mais pas besoin d'expliquer pourquoi ca ne sert à rien de 2nd barrel contre ces mains :D Donc check turn.
Par contre je mise gros river quand le K sort, car c'est la scary card parfaite. Sur la range estimée ci dessus on fera folder énormément de mains, le barrel river est hyper rentable. On aurait fait la même sur un As bien sûr.

Main 2 : Je fold turn car il n'y a pas de tirage au flop à part 45. Le fish standard, même celui qui donk beaucoup, sur un board sans tirage il passe en check call lorsqu'il s'est fait raise au flop et qu'il a une moins bonne main que TPGK.

Main 3 : Je raise beaucoup plus fort turn. As played je call river sur cette super brique. Trop de tirages ratés dans tous les sens, ce qui représente masse de combos par rapport aux combos qui te battent. Snap call.

Pour la main n°2, ya des fish qui vont 2 barrel petit second paire ou tpnk ici (pas en NL1000 je sais...)
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MessageSujet: Re: Une nouvelle session, une... [ CG NL30 ]   Une nouvelle session, une... [ CG NL30 ] Empty

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