CG NL30 : le métagame ça fait mal à la tête

Salut la communauté. Voilà deux mains jouées en NL30 sur Ongame. Je suis tombé sur un vilain particulièrement retord, et j'ai quelques interrogations.

J'ai fait la connaissance de Vilain cette après midi, et au moment ou se joue cette main j'ai 350 mains sur lui. A part le fait évident qu'il saut bien jouer et qu'il est très agressif (2 barrel, thin value, check raise flop, etc....), je n'ai pas fait très attention à sa fréquence de 3 bet, 4 bet, etc... Tout simplement parce qu'on en a pas joué ensemble.

Il est 27/21 ; 8% de 3 bet ; 4.3 d'agression factor

Je pense qu'il me voit comme un bon TAG, capable de move.

Arrive cette main :

***** History for hand R5-35379535-710 *****
Start hand: Thu Mar 4 12:45:24 GMT-0800 2010
Table: Biel [35379535] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM $0.15/$0.30, Real money)
User: The_Weakest
Button: seat 1
Players in round: 5
Seat 3: kib11 ($36.81)
Seat 4: buddybuilder ($41.81)
Seat 7: FEERU ($34.10)
Seat 9: gavros68 ($13.46)
Seat 1: The_Weakest ($47.99)
kib11 posts small blind ($0.15)
buddybuilder posts big blind ($0.30)
gavros68 posts big blind ($0.30)
---
Dealing pocket cards
Dealing to The_Weakest: [, ]
FEERU folds
gavros68 checks
The_Weakest raises $1.20 to $1.20
kib11 calls $1.05
buddybuilder raises $4.50 to $4.80
gavros68 folds
The_Weakest raises $10.80 to $12
kib11 folds
buddybuilder raises $37.01 to $41.81 [all in]

The_Weakest ????


Je sais que dans ce spot il peut très bien squeeze (c'est même LA situation de squeeze), je pense qu'il sait que je le sais, et il peut donc en jouer pour push all in avec any 2. Enfin c'est mon raisonnement.

Comment jouez vous cela? Un call? Un fold?

Pas de 4 bet?

Je précise que contre quelqu'un sur qui je n'ai aucune info, je fold très facilement ( et je ne 4 bet pas d'ailleurs).



La main suivante vient 5 minutes après.

***** History for hand R5-35379535-717 *****
Start hand: Thu Mar 4 12:50:26 GMT-0800 2010
Table: Biel [35379535] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM $0.15/$0.30, Real money)
User: The_Weakest
Button: seat 4
Players in round: 4
Seat 7: FEERU ($36.17)
Seat 1: The_Weakest ($34.04)
Seat 3: kib11 ($52.07)
Seat 4: buddybuilder ($49.50)
FEERU posts small blind ($0.15)
The_Weakest posts big blind ($0.30)
---
Dealing pocket cards
Dealing to The_Weakest: [, ]
kib11 folds
buddybuilder raises $1.05 to $1.05
FEERU folds
The_Weakest raises $3.75 to $4.05
buddybuilder calls $3
--- Dealing flop [, , ]
The_Weakest bets $6.30
buddybuilder calls $6.30
--- Dealing turn []
The_Weakest checks
buddybuilder checks
--- Dealing river []
The_Weakest checks
buddybuilder bets $39.15 [all in]
The_Weakest folds
---
Summary:
Main pot: $20.85 won by buddybuilder ($19.81)
Seat 7: FEERU ($36.02), net: -$0.15
Seat 1: The_Weakest ($23.69), net: -$10.35
Seat 3: kib11 ($52.07)
Seat 4: buddybuilder ($58.96), net: +$9.46
***** End of hand R5-35379535-717 *****


Bizarrement j'ai l'impression d'être complètement passé à côté de cette main. Le 3 bet me parait standard. Pour le reste j'ai l'impression d'avoir joué n'importe comment (contre ce joueur). Des avis? Des idées?

1è main : obv call.
2è main, je serais tenté de call... sa range est très polarisée entre set, DP, quinte JT, voir tptk qui tente un faux arrachage assez thin ; et air (dont flush draw et quelques str8 draws qui ont ratés). Mais vu que tu représente bien AK, je pense que sa range de bluff a des chances d'être plus large.
Mais comme la cote est pourrie, peut-être qu'il ne sera pas suffisament souvent en bluff pour rentabiliser un call...
J'opte donc plutôt pour le fold finalement.

1ere: call
2eme: call

(sur la 1ere vs un bon joueur l'image de kib entre en jeu, mais c'est call par défaut).

1è main : obv mathematical call : equity du fold : -12$
mème si tu reduis la range du vilain à KK+, AK, ton equity avec QQ est de 40%, donc equity du call : -8$. si tu pondère avec ton read de move possible d'un bon joueur, c'est snap.
2è main clear fold pour moi. en nl30, les bluff overbet à tapis sont tellement rarissimes que même si c'est le cas ici, tu dois fold par principe. pour chaque bluff que tu vas catcher, tu vas laisser 5 caves (en cas de betpot c'est plus tendu). le spot est trop thin, attend mieux. mais d'instinct, il t'a setté, il a attendu que tu t'empales, et il a essayé de te tilter river.

Duncan Idaho a écrit:

2è main clear fold pour moi. en nl30, les bluff overbet à tapis sont tellement rarissimes que même si c'est le cas ici, tu dois fold par principe

Ouais mais ca c'est l'avis d'un mec qui rampote jamais les 421...

Sinon j'ai toujours du mal à comprendre les équité de fold négative (ca à l'air d'être à la mode chez les joueurs d'échecs, Montmirel est passé par là ?!) ; pour moi EV fold = 0.
Comment tu calcules ca ?
(sinon dans ton exemple je confirme que EV call = 4$ chez moi, donc on trouve des résultat similaires avec le même différentiel)

Chrismir a écrit:

2eme: call

Tu peux développer STP ?
Il va falloir catcher le bluff quand même assez (suffisamment ?) souvent pour rentabiliser ce call vu la côte du pot... non ?

iwan63 a écrit:

Il est 27/21 ; 8% de 3 bet ; 4.3 d'agression factor

Des stats super rares en NL30 !!!!!!