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 [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton.

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MessageSujet: [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton.   [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton. EmptyDim 13 Juin 2010 - 23:15

Je reviens tout juste de la finale du shootout GP.
Petite question aux spécialistes du MTT.

Nous sommes 4 left. (1er = 340€, 2è = 240€, 3è = 160€, 4è = 120€)
Blinds 75-150.
CO = Léo (environ 2600) -> Fold
Bouton = Lorenzo (1265) -> All-In
SB = hero (3065) -> doit parler avec [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton. 738404 [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton. 95894.
BB = Kaluli (environ 4200).

Après le bet de Lorenzo, il y a 1490 dans le pot.
J'ai 1190 à rajouter.

Je pense que vis à vis de la cote en jeton, c'est un obvious call contre la range de Lorenzo au bouton avec 8.4 blinds.
Par contre :
- Si je call, je me comit contre le chip leader (kaluli) et je serais presque obligé de payer sa boite s'il ouvre un monstre (top 5% de sa range).
- Si je call et que je gagne, je passe de 20bb à 28bb, celà ne change pas énormément les choses. Si je perd, je passe à 12bb et ça devient très problématique.

Donc l'un dans l'autre, que faire ?
Call ou fold ?


Dernière édition par oliv_grenoble le Lun 14 Juin 2010 - 0:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton.   [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton. EmptyDim 13 Juin 2010 - 23:29

Moi je fold au vu des stacks mais aussi pour la bonne raison que tu n'es pas le dernier à parler...
En terme de blocs pour la suite de ta TF cela peut changer beaucoup de choses si tu perds ce coup !
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MessageSujet: Re: [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton.   [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton. EmptyDim 13 Juin 2010 - 23:33

Ho le snap call
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MessageSujet: Re: [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton.   [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton. EmptyDim 13 Juin 2010 - 23:34

Peut-être une autre donnée importante : Je ne pense pas avoir d'edge sur Lorenzo, ni sur Léo...
(donnée que je n'ai pas prise en compte sur le moment)
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MessageSujet: Re: [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton.   [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton. EmptyDim 13 Juin 2010 - 23:56

Si Lorenzo envoie any pair any As most Ao et les BSC (broadway suited connectors), alors le call est jouable en jetons.

Dans ce cas, je pense que reshove>call
- on perd un peu d'équité dans les cas où BB a top5 (par rapport au scénario just call, BB reshove, et on passe (not committed at all)avec 25-27% d'équité contre son range fort), mais pas énorme vu qu'on est favori pour terminer 3ème dans ce mauvais cas de figure.
- on gagne beaucoup d'équité dans le cas où on call et BB call, on voit un flop oop; car A9o est juste horrible à jouer dans ce spot (là où à force à peu près équivalente, KQs serait très facile à jouer).
- le reshove gagne peut-être un chouïa de bluff contre le bas de la range de call contre top20, càd ATs AJo 77 AJs, qui pourraient être passés (ici à tort) en BB.

En faisant les calculs, je me suis rendu compte que je ne voyais pas Lorenzo envoyer beaucoup plus large que ce que j'ai dit; ce qui fait que A9o n'a pas beaucoup d'edge contre son range. La présence de BB rend le coup foldable, alors que mon analyse première (confirmée par le calcul) était obv openshove au bouton avec A9o et le tapis de Lorenzo, mais aussi obv openshove en SB avec ton tapis.

La structure des prix (il manque 60€ au premier pour avoir une croissance géométrique des écarts 4-3, 3-2 et 2-1 (40€, 80€, 100€ au lieu de 160€) redonne pas mal de bubble factor à la seconde place : avec l'edge d'Oliv en SSH, je pense que je vais finir par passer A9o, le spot est devenu marginal.

Sans trop d'edge, ou avec une structure des prix ftw (encore un niveau shootout au lieu d'une TF aux prix écrasés), ou quand taamer est assis en SB : reshove.
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MessageSujet: Re: [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton.   [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton. EmptyLun 14 Juin 2010 - 0:09

La range de push de Laurent ici c'est ATC, ca ne m'étonnerais pas de sa part qu'il ai envoyé boite in the dark.
Perso je reshove, si je gagne le coup j'ai 28BB ET j'ai bust ce fish de lorenzo.
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MessageSujet: Re: [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton.   [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton. EmptyLun 14 Juin 2010 - 0:47

Chrismir a écrit:
La range de push de Laurent ici c'est ATC, ca ne m'étonnerais pas de sa part qu'il ai envoyé boite in the dark.
Pas d'accord. Même si ça range est large, ce n'est pas non plus ATC. imo.
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MessageSujet: Re: [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton.   [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton. EmptyLun 14 Juin 2010 - 0:51

Je reshove et je m'excuse pour le slowroll.
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MessageSujet: Re: [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton.   [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton. EmptyLun 14 Juin 2010 - 1:27

vieto a écrit:
Je reshove et je m'excuse pour le slowroll.

Je n'aurais pas dit mieux lol !

Fishmir a écrit:
La range de push de Laurent ici c'est ATC, ca ne m'étonnerais pas de sa part qu'il ai envoyé boite in the dark.
Perso je reshove, si je gagne le coup j'ai 28BB ET j'ai bust ce fish de lorenzo.

très très bon je me suis vraiment marré en lisant ça fish !

Sinon pour info au BT je ne boîte jamais "in the dark" mais "in the semi-dark": technique qui consiste à regarder une seule carte et lorsque celle-ci est inférieure au T on shove et dans le cas contraire on regarde l'autre sinon ce serait trop easy et ça manquerait cruellement de panache IMO; il s'agit d'une technique, au demeurant, assez supérieure à la boîte in the dark qui, quant à elle, reste un move de pur nooby noob.

D'autre part pour buster "ce fish de Lorenzo" comme tu dis, il faudrait d'abord que tu arrêtes de faire des calls foireux sur mes 5bet/shove avec des mains aussi fragiles qu'AKo et t'empaller sur mes premiums...
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MessageSujet: Re: [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton.   [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton. EmptyLun 14 Juin 2010 - 1:42

Pareil que dit précédemment, reshove all-in.

1/ IMO, Tu est assez netemment devant la range de Lorenzo.
2/ Just call te rendra pot-commited si BB push.
3/ Le fold est aussi tout à fait envisagable voir meilleur que le push, tout dépend de ta lecture sur Lorenzo et BB.
4/ Le call est à mon sens à éviter.
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MessageSujet: Re: [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton.   [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton. EmptyLun 14 Juin 2010 - 3:13

"Good luck with the A9" dirait AJK!
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LevietF0u
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MessageSujet: Re: [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton.   [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton. EmptyLun 14 Juin 2010 - 3:14

"Ho wow"
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MessageSujet: Re: [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton.   [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton. EmptyLun 14 Juin 2010 - 4:09

C'est narvalo.
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MessageSujet: Re: [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton.   [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton. EmptyMer 23 Juin 2010 - 19:44

reshove + serrage de fesse pour dodge QQ en bb
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MessageSujet: Re: [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton.   [MTT late game] A9o de SB face à la boite du bouton. Empty

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