Grenoble Poker
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 Standard Push or weak fold ?

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DanMas38
chimaybleue
Maxoo
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Maxoo
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Maxoo


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MessageSujet: Standard Push or weak fold ?   Standard Push or weak fold ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 0:16

Winamax Poker - Tournament "W SERIES Event#5 - Jour 2 - 50.000€" buyIn: Qualified only level: 22 - HandId: #30047470943731723-146-1304367776 - Holdem no limit (250/1250/2500) - 2011/05/02 22:22:56 UTC
Table: 'W SERIES Event#5 - Jour 2 - 50.000€(6995972)#10' 9-max (real money) Seat #5 is the button
Seat 1: Chivas33 (33781)
Seat 2: HotFury (62584)
Seat 3: Mr_KaT (42124)
Seat 4: milanais06 (84069)
Seat 5: Peecksick (55834)
Seat 6: coachttks (37518)
Seat 7: Axi0mm (27597)
Seat 8: JeannieLongo (85066)
Seat 9: kibam02 (84205)
ANTE/BLINDS
Chivas33 posts ante 250
HotFury posts ante 250
Mr_KaT posts ante 250
milanais06 posts ante 250
Peecksick posts ante 250
coachttks posts ante 250
Axi0mm posts ante 250
JeannieLongo posts ante 250
kibam02 posts ante 250
coachttks posts small blind 1250
Axi0mm posts big blind 2500
Dealt to Axi0mm
As Qd
PRE-FLOP
JeannieLongo raises 2725 to 5225 -- min raise une fois sur trois
kibam02 folds
Chivas33 folds
HotFury folds
Mr_KaT folds
milanais06 raises 7344 to 12569 -- tight passif, a joué très peu de main. Aucun showdown.
Peecksick folds
coachttks folds
Axi0mm ??
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MessageSujet: Re: Standard Push or weak fold ?   Standard Push or weak fold ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 0:27

jette vite tes cartes à la défausse!
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chimaybleue
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chimaybleue


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MessageSujet: Re: Standard Push or weak fold ?   Standard Push or weak fold ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 0:33

Fold pour moi. Si il est vraiment tight passif, le 3bet indique un monstre. Et tu n'es pas à l'abri que l'OR ait une vraie main aussi.
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DanMas38
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DanMas38


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MessageSujet: Re: Standard Push or weak fold ?   Standard Push or weak fold ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 1:07

avec 11B dur de fold AQo dans un MTT en ligne.. perso je shove et prie pour être en CF face à tight passif, voir à un 30% face aux deux jouers ... Standard Push or weak fold ? 275268 Standard Push or weak fold ? 557171

on on est où dans l'ITM ? si lev22 on est déjà dedans alors le push est encore plus correct pour espérer avoir des jetons pour pus tard en TF non? enfin je dis ça mais je sus nul en MTT, généralement après 1h assis devant mon ordinateur je fais nimp... Standard Push or weak fold ? 71606


Dernière édition par DanMas38 le Mar 3 Mai 2011 - 11:07, édité 2 fois
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Taamer
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MessageSujet: Re: Standard Push or weak fold ?   Standard Push or weak fold ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 9:19

Je pense que la taille des tapis adverses (conjugué aux styles décrits) te donne la réponse. Le relanceur fréquent a 85k de tapis, et le tight passif a aussi 85k. Cela signifie que le tight passif se sent assez fort pour jouer un coup assez deep en position contre un adversaire qui sait manipuler les jetons et mettre la pression avec. AQo, dans ce contexte, devient une main banale, et tu viens seulement de rentrer en phase shortstack. Je passe, j'ai encore deux orbites complètes pour choisir mon spot pour doubler.
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MessageSujet: Re: Standard Push or weak fold ?   Standard Push or weak fold ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 10:41

Déjà, tu es largement devant la range de l'open raiser s'il minraise souvent avec son gros tapis.

La clef du problème est pour moi la finesse du read que tu as sur milanais06 qui 3bet. Il est tight passif, mais tu as combien de mains avec lui, tu as joué longtemps durant le tournoi avec lui?

C'est vrai que si c'est un régulier, un bon joueur qui comprend certains concepts de par ses actions ou ses sizings, c'est easy shove IMO. Maintenant c'est vrai que si tu l'a identifié comme étant très tight ou très passif tu peux fold.

Ce que je veux dire c'est que ce n'est pas parce que tu as 40 mains avec lui et qu'il à jamais 3bet qu'il ne peux pas prendre un premier spot de 3bet au cut off (contre un joueur qui ouvre beaucoup et qui a un tapis équivalent et qui ne voudras pas forcément jouer un gros pot quand il peux grinder les shortstacks) avec A10, AJ, 88, 99, 1010, JJ par exemple. C'est très vilain dépendant et on à besoin d'avoir un read précis.


La taille de son 3bet assez petit me donne à penser qu'il peut merger entre des mains très forte et d'autres plus light (ok ca vaut ce que ca vaut et c'est complètement subjectif). Il y a aussi 17000 d'agent mort.
Ce qui est le plus emmerdant à mon sens, c'est que quand il reraise à 12000 et que tu fais tapis 27000 t'as quasi aucune fold equité.


Pour résumer je pense que si je le trouve près de ses jetons ou plutôt mauvais, je fold, si je le suspecte d'être plutôt bon je push. Lol

La sagesse étant de fold car c'est sûr que tu trouveras un spot moins prise de tête avec 10bb.

Je trouve ce spot très intéressant et j'aimerais bien avoir l'avis d'experts en MTT.


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flydens
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MessageSujet: Re: Standard Push or weak fold ?   Standard Push or weak fold ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 12:58

de toutes facon, t'es weak Maxoo..


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MessageSujet: Re: Standard Push or weak fold ?   Standard Push or weak fold ? EmptyMar 3 Mai 2011 - 18:39

Fold.... 2 players dont un joueur serré qui place un 3bet, je ne crois pas que je me pose trop la question.
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MessageSujet: Re: Standard Push or weak fold ?   Standard Push or weak fold ? Empty

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