Hero fold?

Bonjour à tous


Et oui j'ai du temps en ce moment pour travailler mon jeu en ce moment, du coup voila encore un post^^. Voici une main jouée il y'a quelques minutes. Pourriez vous me dire ce que vous auriez fait (sans regarder le spoiler svp^^)

A noter : le coup se joue à plus de 200bb deep et je sais que mon adversaire est serieux et je ne l'ai vu relancer que de très belles mains.



Partie PokerStars #66480633296: Hold'em No Limit (0.02 €/0.05 € EUR) - 24/08/2011 18:53:04 CET [24/08/2011 12:53:04 ET]
Table 'Olbersia IV' 6-max Siège #1 est au bouton.
Siège 1 : The BadGGer (11.07 € en jetons)
Siège 2 : FRENETIC68 (8.25 € en jetons)
Siège 3 : beauchene84 (2.35 € en jetons)
Siège 4 : raptureman1 (5.17 € en jetons)
Siège 5 : dav6829 (3.56 € en jetons)
Siège 6 : lasdepikkk (12.14 € en jetons)
FRENETIC68 : met la petite blind. 0.02 €
beauchene84 : met la grosse blind. 0.05 €
*** CARTES FERMÉES ***
Distribuées The BadGGer [ ]
raptureman1 : passe.
dav6829 : passe.
lasdepikkk : relance. 0.15 € à 0.20 €
The BadGGer : suit. 0.20 €
FRENETIC68 : passe.
beauchene84 : relance. 0.15 € à 0.35 €
lasdepikkk : suit. 0.15 €
The BadGGer : suit. 0.15 €
*** FLOP *** [ ]
beauchene84 : parole
lasdepikkk : parole
The BadGGer : mise. 0.70 €
beauchene84 : suit. 0.70 €
lasdepikkk : relance. 11.09 € à 11.79 € et est all-in.

The BadGGer???

Spoiler:

Explications :

Spoiler:

OUI.


Call tous les jours de la semaine avec brelan floppé.

Franchement, je ne comprends que l'on puisse se poser cette question. A mon tour de t'en poser une:

- Pourquoi joues tu les paires?

call pour moi.
Après si un autre brelan, il le play bizarrement.

J'opte pour une main du type QJdd, A8dd jouée à fond

Après reflexion, c'est vrai que si il avait un brelan ici il n'aurait peut etre pas tout envoyé au flop et aurait plus cherché à nous attirer dans un piege.

Sur le coup voici ce que je me suis dit : cet adversaire est serieux, donc sa relance + call du 3bet me fait énormément pencher vers une range 66-JJ (voire 22-55 et QQ) qui va chercher à toucher son set.

Après ce monstrueux check raise, je ne le voyais que lourdement armé. Sur ce flop qu'est-ce que ca signifie? Seulement un set si je suis mon raisonnement. Ca ne m'est jamais venu à l'esprit qu'il puisse avoir AK ici et encore moins un simple tirage couleur au flop.

Il y'a également un autre parametre à prendre en compte. J'ai recemment perdu deux gros coups de type set vs overset (à tapis au flop) pour lesquels je me suis fait la reflexion avant de payer : "la seule main représentée ici c'est le set au-dessus... Mais bon j'en ai un aussi, c'est une très belle main, et en plus de ca on est en NL5 et il peut très bien faire ca avec top paire kicker en bois, donc call".

Cet historique a donc beaucoup joué dans la décision de fold. Malheureusement je fais une belle erreur d'appréciation.


Je précise aussi que la taille de son tapis a été très dissuasive. Si je n'avais que 5€ devant moi j'aurais tout envoyé sans hésiter.


Pour répondre à ta question Micky, je joues les paires dans certains cas pour setminer (je pense que c'est ce que tu veux me faire dire), mais dans ce cas 99 a aussi un potentiel d'overpaire au flop.



Pour conclure : je regrette donc d'avoir foldé^^

The BadGGer a écrit:

... mais dans ce cas 99 a aussi un potentiel d'overpaire au flop.

Que tu aurais foldé également ( car + faible qu'un brelan ) ...

Certes, mais dans le cas général 99 n'est pas seulement interessant pour aller chercher un set

M_i_c_k_y a écrit:

OUI.


Call tous les jours de la semaine avec brelan floppé.

Franchement, je ne comprends que l'on puisse se poser cette question. A mon tour de t'en poser une:

- Pourquoi joues tu les paires?

+100 000. Si tu fold tes brelan au flop (a la river sur des boards ultra drawy je comprendrais) alors ne joue pas les paires. Set vs set c'est très (trop) rare pour folder profitablement ici!

C'est le snap d'une vie.

J'ai donc raté ma vie? ^^

The BadGGer a écrit:

J'ai donc raté ma vie? ^^

Non juste la main :)

Tu m'en vois rassuré

En tout cas merci pour vos commentaires.

NL5, set floppé --> je crois que je ne me suis jms posé une seule fois la question de savoir ce que pourrait avoir mes adversaires...peut être un tord, mais je ne crois pas m'en être mordu les doigts. Sur des limites supérieures, c'est différent, mais là, tu peux pas folder

Même si je n'ai jamais joué sérieusement de NL5 (Dieu m'en préserve et sans offense aucune), je pense que j'aurais snap call avec 22 sur un flop J62r sur ce type de raise de CB en huge overbet shove alors avec middle set sur un flop ultramegadrawy, c'est un ultramegaturbosnapcall en se levant, dansant et criant à tue-tête: "NUTS !".
Sinon sans rire c'est plus qu'évidemment un no brainer call ici et pourtant je pense être le plus gros "set foldeur" des joueurs évoluant au-dessus de la NL100 de ce forum.

Un instant j'ai cru que le flop était , mais non.

ET BEN MERCI LES GARS HEIIIIIN (je vous retiens^^) !!!!


Partie PokerStars #66571608667: Hold'em No Limit (0.02 €/0.05 € EUR) - 26/08/2011 17:17:25 CET [26/08/2011 11:17:25 ET]
Table 'Haltia IV' 6-max Siège #3 est au bouton.
Siège 1 : lasdepikkk (16.52 € en jetons)
Siège 2 : Guilas10 (5.12 € en jetons)
Siège 3 : darfrais (18.22 € en jetons)
Siège 4 : boutman (5 € en jetons)
Siège 5 : The BadGGer (5 € en jetons)
Siège 6 : Oversino (4.29 € en jetons)
boutman : met la petite blind. 0.02 €
The BadGGer : met la grosse blind. 0.05 €
*** CARTES FERMÉES ***
Distribuées The BadGGer [ ]
Oversino : suit. 0.05 €
lasdepikkk : passe.
Guilas10 : passe.
darfrais : passe.
boutman : suit. 0.03 €
The BadGGer : parole
*** FLOP *** [ ]
boutman : parole
The BadGGer : mise. 0.10 €
Oversino : relance. 0.20 € à 0.30 €
boutman : suit. 0.30 €
The BadGGer : relance. 0.50 € à 0.80 €
Oversino : relance. 0.75 € à 1.55 €
boutman : suit. 1.25 €
The BadGGer : relance. 3.40 € à 4.95 € et est all-in.
Oversino : suit. 2.69 € et est all-in.
boutman a dit, "allez bis"
boutman : suit. 3.40 € et est all-in.
*** TOURNANT *** [ ] []
*** RIVIÈRE *** [ ] []
*** ABATTAGE ***
boutman : montre [ ] (une paire de Dames)
The BadGGer : montre [ ] (un brelan de Trois)
The BadGGer a remporté 1.32 € parallèle lors du pot .
Oversino : montre [ ] (une suite, Deux à Six)
Oversino a remporté 12.02 € principal lors du pot .
*** SYNTHÈSE ***
Pot total 14.29 € Principal pot 12.02 €. Parallèle pot 1.32 €. | Commission 0.95 €
Tableau [5c 2d 3c 6h Qh]
Siège 1 : lasdepikkk s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 2 : Guilas10 s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 3 : darfrais (bouton) s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 4 : boutman (petite blind) a montré [ ] et a perdu avec une paire de Dames
Siège 5 : The BadGGer (grosse blind) a montré [ ] et a gagné (1.32 €) avec un brelan de Trois
Siège 6 : Oversino a montré [ ] et a gagné (12.02 €) avec une suite, Deux

Result oriented:

Littéralement orienté (dévié) par le résultat.
Être result oriented, c'est donner un avis influencé par le résultat de la main commentée.
C'est un comportement à proscrire pour progresser.
Ce n'est pas parce qu'on gagne ou qu'on perd un coup qu'on a bien ou mal joué.

Exemple: lorsqu'un joueur part à tapis avec contre et qu'il remporte le coup grâce à un tableau , dire qu'il a bien joué, c'est être result oriented.

C'était second degré, t'as pas vu les deux "^^" après "je vous retiens"? Je plaisantais^^


Sinon sur cette main il y'a pas grand chose à dire je crois. J'ai bien sûr envisagé le A4 mais il y'avait tellement de possibilités d'overpair ou de tirages que je n'ai meme pas envisagé une seconde de folder (pas comme la première main du topic)

The BadGGer a écrit:

C'était second degré, t'as pas vu les deux "^^" après "je vous retiens"? Je plaisantais^^

Et ton fold sur la main initiale, c'était quel degré ? ^^

Ah là c'était tout ce qu'il y'a de plus serieux par contre, mais bon après le tollé général que j'ai provoqué en osant folder l'infoldable, je promets que vous ne m'y reprendrez plus^^

The BadGGer a écrit:

Ah là c'était tout ce qu'il y'a de plus serieux par contre, mais bon après le tollé général que j'ai provoqué en osant folder l'infoldable, je promets que vous ne m'y reprendrez plus^^

Il y a des cas où il faut passer 22 ou 33 ou 44 avant le flop, parce que même si tu touches ton brelan, tu sais que tu n'as pas de quoi le rentabiliser. Dans les autres cas...

ET ALLEZ ^^. Je crois que je vais pleurer, pourquoi tant de haine la meme journée?




Partie PokerStars #66575746561: Hold'em No Limit (0.02 €/0.05 € EUR) - 26/08/2011 18:57:12 CET [26/08/2011 12:57:12 ET]
Table 'Haltia IV' 6-max Siège #3 est au bouton.
Siège 1 : wanasmoux (4.14 € en jetons)
Siège 2 : reitadesu (15.80 € en jetons)
Siège 3 : steph8558 (5 € en jetons)
Siège 4 : boutman (5.02 € en jetons)
Siège 5 : The BadGGer (5.28 € en jetons)
Siège 6 : Oversino (8.84 € en jetons)
boutman : met la petite blind. 0.02 €
The BadGGer : met la grosse blind. 0.05 €
*** CARTES FERMÉES ***
Distribuées The BadGGer [ ]
Oversino : suit. 0.05 €
wanasmoux : suit. 0.05 €
reitadesu : passe.
steph8558 : passe.
boutman : relance. 0.20 € à 0.25 €
The BadGGer : suit. 0.20 €
Oversino : suit. 0.20 €
wanasmoux : suit. 0.20 €
*** FLOP *** [ ]
boutman : parole
The BadGGer : mise. 0.65 €
Oversino : suit. 0.65 €
wanasmoux : passe.
boutman : relance. 4.12 € à 4.77 € et est all-in.
The BadGGer : relance. 0.26 € à 5.03 € et est all-in.
Oversino : suit. 4.38 €
*** TOURNANT *** [ ] []
*** RIVIÈRE *** [ ] [:]
*** ABATTAGE ***
The BadGGer : montre [ ] (un brelan de Cinq)
Oversino : montre [ ] (deux paires, Sept et Cinq)
The BadGGer a remporté 0.48 € parallèle lors du pot .
boutman : montre [ ] (une couleur, hauteur As)
boutman a remporté 14.30 € principal lors du pot .
*** SYNTHÈSE ***
Pot total 15.83 € Principal pot 14.30 €. Parallèle pot 0.48 €. | Commission 1.05 €
Tableau [ ]
Siège 1 : wanasmoux s'est couché. sur le Flop
Siège 2 : reitadesu s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 3 : steph8558 (bouton) s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 4 : boutman (petite blind) a montré [Ac Kc] et a gagné (14.30 €) avec une couleur, hauteur As
Siège 5 : The BadGGer (grosse blind) a montré [5d 5h] et a gagné (0.48 €) avec un brelan de Cinq
Siège 6 : Oversino a montré [5s 7s] et a perdu avec deux paires, Sept et Cinq

Pour rebondir sur ce que tu as ecris Taamer, dans quel cas fold pre flop les mains que tu cites?

Un exemple pour moi : je folde (ou 3bet) ces mains en BB et après un raise de la SB ou du BTN

The BadGGer a écrit:

Un exemple pour moi : je folde (ou 3bet) ces mains en BB et après un raise de la SB ou du BTN

Sur quels critères ?

Je suis pas sûr de comprendre la question mais avec une main comme 22-44 en BB, je vois pas trop l'interet de setminer alors qu'on fait face à un relanceur au bouton ou en SB puisque les flops qui me feront plaisir seront très rares. Je préfère payer en BB avec ces mains une relance UTG, où il y'a beaucoup plus de chances de se retrouver face à une main forte que l'adversaire ne saura pas lacher si je trouve mon set.

Après aux limites où je joue je ne m'essaie que très rarement au bluff. Après ca peut m'arriver, si je sais que l'adversaire en SB est très agressif, de tenter un float en payant juste préflop et flop, mais très rare.

Et si le joueur te 4bet, tu fais quoi tu fold ou tu lui envoies la boite ?
Sinon quand tu es dans les blindes contre une ouverture du bouton, le 3bet ou fold peut être défendable enfin notamment en SB si la grosse blinde a un fort taux de 3bet/squeeze par contre en BB vs SB donc en ayant la position je trouve le play beaucoup moins profitable (enfin par défaut évidemment).