Une dernière main qui fait débat

Vilain est un fish, pas de note sur lui.



Légende HUD :

Spoiler:

Stacks:
UTG ($193)
Chrismir (CO) ($221)
BTN ($119)
SB ($47.32)
BB ($100)

Pre-Flop: ($1.50, 5 players) Chrismir is CO
1 fold, Chrismir raises to $3, BTN raises to $6.50, 2 folds, Chrismir raises to $20, BTN raises to $45, Chrismir ?

Le 4bet c'est rarement un move de fish, ça en dit long sur sa range...fold pour moi.

Fold en l absence d historique sur le joueur

QQ est une main assez forte, aucune raison de ne pas jouer ce coup à fond.
- si le fish est derrière et/ou perd, ça peut le faire tilter;
- si le fish est devant et/ou gagne, il jouera 238bb deep et c'est bon pour notre edge.

Le fish double avec AA et s'en va et ça fait tilter chrismir.

vieto a écrit:

Le fish double avec AA et s'en va et ça fait tilter chrismir.

Et non :-), j'ai fold assez sereinement. (J'aime pas du tout les sizing de vilain)

vieto a écrit:

Le fish double avec AA et s'en va et ça fait tilter chrismir.

Je pensais pareil, autant le 4bet c'est pas un truc de fish, autant le hit and run pour une cave...

C'est moi qui 4bet, lui il 5bet. J'etais parti pour go broke en 4bettant mais son sizing de 5bet m'a convaincu, ca m'etonnerais pas qu'il y en a qui pense que je suis completement fishy a 4bet fold QQ. LOL

Pas du tout, du moment que tu t'es pas commite je vois pas le problème. Si je suis oop ici je 4bet aussi, et easy fold sur le 5bet si je suis pas en tilt.

Chrismir a écrit:

vieto a écrit:

Le fish double avec AA et s'en va et ça fait tilter chrismir.

Et non :-), j'ai fold assez sereinement. (J'aime pas du tout les sizing de vilain)

Oui je m'en doute obv, c'était une réponse à Taamer.

vieto a écrit:

Chrismir a écrit:

vieto a écrit:

Le fish double avec AA et s'en va et ça fait tilter chrismir.

Et non :-), j'ai fold assez sereinement. (J'aime pas du tout les sizing de vilain)

Oui je m'en doute obv, c'était une réponse à Taamer.

Je me contente de ne pas gagner d'argent sur les confrontations à tapis préflop entre les grosses mains (disons AA KK AKs et QQ go broke). Gagner de l'argent quand quand mon adversaire, surtout un fish, veut me level avec ce genre de sizing, me suffit.
Si tu ne réussis pas à voir sa main pour justifier ton fold, alors la donne n'a aucun intérêt.

très dur sans infos c'est vraiment une guessing game sur le moment mais le fold semble vraiment pas mal.Taamer le fish va souvent run s'il double.

tu penses que l'as diminue sa range de call? en fait moi jpense que ca l'augment tellement tu vas bet 100% quand t'es en pampa

Taamer a écrit:

...surtout un fish, veut me level avec ce genre de sizing...

Un fish ne level pas par définition, car il n'en est pas capable étant lui même déjà à un bas niveau de pensée, s'il arrive à le faire c'est sans le faire exprès.

D'expérience je sais que le min 3bet, un fish peux le faire avec plein de main.
Ensuite quand tu le 4bet, sois il va call (ou fold), sois il va raise très fort. Quand il fait un petit 5bet je pense que ça réduit très dangereusement sa range vers les AA/KK (avec JJ/TT, AK, ou n'importe quelles autres main qu'un fish peux avoir il aura plus tendance sois à call, sois à raise très fort (généralement en se commitant sans se soucier des règles d'équilibre bluff/value, genre 60 ici)).

Taamer a écrit:

Si tu ne réussis pas à voir sa main pour justifier ton fold, alors la donne n'a aucun intérêt.

C'est toujours le problème quand on décide de fold, on n'a aucune info qui permette de confirmer avoir pris la bonne décision...
Mais je me suis empallé tellement de fois dans ce genre de spot ou tu sais à l'avance que ca sent le sapin mais tu y vas quand même car "WTF, set up", que j'ai plus trop besoin d'être rassuré à ce sujet.
De temps en temps pour me mettre à jour et me rassurer que je ne suis pas weak, je 6bet shove QQ et je part en tilt après avoir fait doublé le AA du fish.

Chrismir a écrit:

Un fish ne level pas par définition, car il n'en est pas capable étant lui même déjà à un bas niveau de pensée, s'il arrive à le faire c'est sans le faire exprès.

D'expérience je sais que le min 3bet, un fish peux le faire avec plein de main.
Ensuite quand tu le 4bet, sois il va call (ou fold), sois il va raise très fort. Quand il fait un petit 5bet je pense que ça réduit très dangereusement sa range vers les AA/KK (avec JJ/TT, AK, ou n'importe quelles autres main qu'un fish peux avoir il aura plus tendance sois à call, sois à raise très fort (généralement en se commitant sans se soucier des règles d'équilibre bluff/value, genre 70 ici)).

+10

Chrismir a écrit:

C'est toujours le problème quand on décide de fold, on n'a aucune info qui permette de confirmer avoir pris la bonne décision...
Mais je me suis empallé tellement de fois dans ce genre de spot ou tu sais à l'avance que ca sent le sapin mais tu y vas quand même car "WTF, set up", que j'ai plus trop besoin d'être rassuré à ce sujet.

+100

Chrismir a écrit:

De temps en temps pour me mettre à jour et me rassurer que je ne suis pas weak, je 6bet shove QQ et je part en tilt après avoir fait doublé le AA du fish.

Tout pareil...

Bref je pense clairement qu'il y avait pas trop débat sur cette main ci par contre, 4bet-fold ok 99% du temps sur un 5bet du fish de ce sizing.

je vais jouer pareil, 4bet-fold sur ce genre de sizing... Ce qui est marrant, c'est que lorsque je joue contre un nit et que j'ai AA, il m'arrive parfois de shove à la place de vilain dans cette situation... dans le but d'être payé!
Parce que si Vilain te met tapis ici au lieu de "5bet-face-up", tu vas call avec QQ ici... (enfin, je présume)

ba tout le monde est d'accord. Je fold aussi. Quand un fish 5bet, qui puis est avec ce sizing c'est tout le temps QQ+. Il joue 120bb, il est mauvais, on fera de l'argent avec lui sur masse de spots plus évident dans la session.