Débat :faut-il limiter les caves en CG chez l'habitant ?

Le débat me parraissait intéressant !
Alors exprimez-vous ici, pensez-vous que cela soit pertinent ?
Pensez-vous que c'est plus facile de contrôler les autres que de se contrôler soi-même ?

Personnellement, mis à part si la personne n'est plus en totale capacité de ses moyens (trop d'alcool, tilt complet), je ne pense pas qu'il faille interdire aux gens de se recaver, comme le soulignait quelqu'un, si on prend 3 mauvais coups, on a quand meme envie de jouer et de tenter de se refaire, donc c'est dommage en ce sens de limiter les caves.
A vous lire !

Ce post fait suite à un débat lancé en partie privée où kami a organisé une partie de CG chez lui avec une limitation en nombre de recave (3).
Je fais un copier-coller de mon post suite à mon interrogation :

kami58 a écrit:

Pkoi limiter à 3 recaves sinon ?
Parce
que sans arrière pensée, je considère qu'un CG entre amis est fait pour
passer une bonne soirée et non pour plumer les autres jusqu'au dernier
sous (les casinos sont faits pour ca sinon mon très cher Oliv, mais ca tu le sais mieux que moi :D ).
Donc 3 recaves AMHA ca suffit pour jouer tout une soirée, n'en déplaise aux flambeurs ^^

Alex

Comme
Anji, je trouve bizarre d'imposer ce genre de limite. Si à la première main, tu pars à tapis preflop avec KK et qu'en face y a AA, tu perds et tu recave. A la 6è main, tu call un raise avec TT pour un flop AKT. Tu call la mise de ton adversaire au flop et le turn apporte un A. ça part à boite et ton adversaire montre AK. Tu recaves. Enfin, au bout de la 16è main, tu trouve enfin AA et tu arrive à faire tapis preflop avec un adversaire qui a KK. Malheureusement, la river est un K. Tu fait quoi ? tu regarde les autres jouer parce que tu as dépensé tes 3 caves ?

Voilà, juste pour dire qu'avec des grosses rencontre, les tapis volent inévitablement et le joueur qui est en déchatte totale va forcément perdre beaucoup. Je pense que chaque joueur est libre de décider s'il doit s'arrêter de jouer ou non. Si tu te fixe un stop-loss à 3 caves, ce n'est pas forcément le cas de tout le monde. Tu parle de ne pas se piquer de l'argent entre amis. C'est justement pour ça que les buy-ins des parties privées sont plutôt faibles. Si tu veux jouer gros, tu vas au casino, si tu veux jouer petit, tu joues chez l'habitant. Celà n'a rien à voir avec le nombre de recave. C'est d'ailleurs une des particularité du cash game : recave possible et illimitée à tout moment. Si on veut pas faire de recave, on fait un freezout. Si on veut faire 3 rebuy, on fait un tournois avec 3 rebuys possibles. Bref, je trouve que la limitation du nombre de recave est incompatible avec le Cash Game.


Voilà, je suis vraiment passé par hasard sur ce topic. Je trouve ça seulement un peu bizarre mais comme l'a dit Anji, tu organise la partie chez toi, tu annonce les règles donc aucun souci. Si quelqu'un n'est pas content sur ce point, il ne s'inscrit pas.

Voilà

Je ne trouve rien de "bizarre" (terme péremptoire réservé aux choses étrangères ou inconnues) à limiter les caves...
Il est pénible de prendre l'argent à un ami tout comme de lui en prêter.
La notion de "chez l'habitant" prend tout son sens quand votre hôte vous reçoit, il vous propose des règles de jeu, de vie... Qui en l'espèce sont négociables dans le but de satisfaire le plus grand nombre des invités (personnes concernées).
Personnellement, je ne vais pas conseiller le Casino d'Uriage dans son fonctionnement .... D'ailleurs dans ce cas, "l'habitant" me renverrait dans mes buts aussi sec.
J'aime jouer avec ou sans limitation de recaves, mais Personne n'apprécierait que l'on vienne chez lui pour remettre en cause les règles de son tournoi :
Tout le monde sait que l'on est "tournament director" chez soi.

Petite appartée :
Les règles sont faites pour être respectées : je ne pardonnerai pas que l'on arrive avec un stack de jetons dans les poches à une partie.

Restons entre gentlemen(women), les tricheurs dehors !!!
A bon entendeur !

Dodestyle a écrit:

Il est pénible de prendre l'argent à un ami tout comme de lui en prêter.

:D

Alors il ne faut pas jouer au cash games entre amis: car forcement, soit tu donneras de l'argent, soit tu en prendras a un ami.

Et le fait de limiter a 3 caves ne changent rien:
- prendre 60€ a un ami est acceptable mais 80€ non ?

Comme le souligné oliv', le cash games doit etre jouer avec la liberté de se recaver quand on le desire.

Que celui qui reçoit la partie applique certaine règle, ok ( fausse donne, show one show all ..etc ), mais un cash game doit rester un cash game, quitte a jouer plus petit ( blind 5-10 au lieu de 10-20 )...

Limiter le nombre de cave dans une partie de CG est une pratique courante.
Ne pas limiter le nombre de cave est une pratique courante aussi ...

Chacun fait comme il veut, l'important est de se plier aux règles !

Si on vient chez toi, qu'on enlève pas ses pompes et que l'on pause une cannette sur la table .... tu vas pas aimer : pourtant il font comment au casino ? Ca n'empêche pas que tu établisses ces règles chez toi, et que tes invités les respectent... d'ailleurs tu vas jusqu'à sélectionner tes invités.
personne ne t'en tient rigueur ?

Imposer une limite de cave à ces invités est une abhérration.
S'imposer une limite de cave quand on va jouer au poker chez quelqu'un c'est normale.
Prendre l'argent d'un amis en lui piquant son porte feuille est un délis.
Prendre l'argent d'un amis au poker c'est normale.

Ce problème de cave, doit être un problème à résoudre seul, en fonction de ca bankroll, de la durée de la soirée, de sa façon de gérer ces sousous.

Je revient vers Micky, pour dire que si l'argent est un problème dans un cashgame, c'est qu'il faut jouer plus petit.

Citation :

Chacun fait comme il veut, l'important est de se plier aux règles !

Si la règle à été donné sur le forum au moment de l'inscription et que les joueurs savent à quoi s'en tenir, et décide d'y aller, ok. Mais perso j'irai jamais dans ce genre de partie car cela connote une partie surement trop cher pour la plupart des participant et surtout une partie où je peu sauter très vite alors que j'ai envie d'y rester longtemps.

++
IggY en mode "dealer choice à 1€... -115 caves"

la sélection des tables n'est pas interdite... mais c'est pas parce que ca te convient qui faut en faire une "abhération"
personnelement, j'accorde plus d'importance à la qualité des gens autour de la table plutôt qu'à la qualité de leur jeu.
De la même façon que j'ai plus d'admiration pour un joueur aux (bons) résultats réguliers, que pour des joueurs qui ne savent pas monter une bankroll et se metttent en danger.

Ouais enfin la Pierre tu fais dire des choses a Iggy qu'il n'a pas dites du tout
Je rejoins donc comme je l'ai dit sur le sujet de Kami les gens qui sont contre la limitation, chacun gère ses sous comme bon lui semble, ou va jouer plus petit effectivement

[quote="iggy38"]Imposer une limite de cave à ces invités est une abhérration.

Citation :

Chacun fait comme il veut, l'important est de se plier aux règles !

Si la règle à été donné sur le forum au moment de l'inscription et que les joueurs savent à quoi s'en tenir, et décide d'y aller, ok. Mais perso j'irai jamais dans ce genre de partie

Faut que tu mettes des lunettes Anji ... Mais si en plus tu veux imposer des règles chez Alex ...

Dodestyle,

Citation :

la sélection des tables n'est pas interdite... mais c'est pas parce que ca te convient qui faut en faire une "abhération"

je comprend pas :)

iggy38 a écrit:

Dodestyle,

Citation :

la sélection des tables n'est pas interdite... mais c'est pas parce que ca te convient qui faut en faire une "abhération"

je comprend pas :)

Je veux dire que si les tables où il y a une limitation de recaves ne te conviennent pas; ca ne fait pas de la limitation de recave une abhération.
On peut toujours sélectionner ses tables, ce qui est recommandé.

coquille : j'ai oublié le "pas" à "ne te convient pas" : au temps pour moi ca m'exite ces topics, je ne me suis pas relu, sick !

J'ai déjà vu Squale lâcher 5 ou 6 caves dans une soirée avant de partir avec un bénéfice non négligeable. L'image qu'il se donne avec ses "gamblage" et la hauteure des pots qui peuvent se construire en fin de soirée avec les caves qu'il a donné amène souvent ses adversaires a faire de grosses erreurs (jouer un pot a 500BB avec TPTK) et partir avec une cave en moins alors qu'ils étaient monté a 4 ou 5 caves de bénef.

Certes se style de jeux est assez marginale et sujet à la variance. Mais certains grands joueurs le pratiquent sur des grosses limites. Limiter à 3 recaves une soirée CG, c'est croire qu'un seul style est "correct" et je pense pas que beaucoup de personnes ici peuvent se vanter de "plumer" Squale sur le long terme.

Sans doute la limite de recaves est justement là pour éviter un jeu flambeur ou limiter la pression de l'argent pour d'autres ?
Je connais beaucoup de parties privées qui se jouent en nombres de recaves limitées sur Paris, mais les joueurs changent au cours de la soirée.
Je ne suis pas un défenseur des recaves limitées, mais je défends le principe d'un organisateur organise comme il veut... Et c'est à chacun de choisir sa table.

Moi ce que j'aime dans les caves illimitées , c'est le nombre de bouteilles

:tusors: :tusors: :tusors: :dehors: :dehors:

flydens a écrit:

Moi ce que j'aime dans les caves illimitées , c'est le nombre de bouteilles

:tusors: :tusors: :tusors: :dehors: :dehors:

t'es bon pour payer ta bouteille la prochaine fois !!

Et voilà, encore une fois on lance un sujet intéressant et finalement ça part sur "si tu veux imposer des règles chez les autres"
Je donne mon avis c'est tout, comme d'autres ici
faites comme vous voulez, en fait, je m'en fous

Bonne partie a vous :D

Simplement pour recadrer un peu le débat, on discute bien en général, et pas du fait que ce soit chez quelqu'un en particulier, c'est à dire est ce que VOUS, vous pensez que c'est bon pour vous de se faire limiter quand vous allez jouer en cash....

D'accord avec toi Manu mais ça dérive de toute façon donc moi je m'arrête là

Anji a écrit:

D'accord avec toi Manu mais ça dérive de toute façon donc moi je m'arrête là

Au contraire, ton avis est intéressant, et c'est le principe du débat !

Dodestyle a écrit:

Si on vient chez toi, qu'on enlève pas ses pompes et que l'on pause une cannette sur la table .... tu vas pas aimer

ça c'est des règles de "vie" Pierro, pas de poker il me semble.
Si je t'invite pour une bouffe ou une partie de wii, ça sera la même chose

Dodestyle a écrit:

... d'ailleurs tu vas jusqu'à sélectionner tes invités.
personne ne t'en tient rigueur ?

...C'est encore du hors sujet la... mais je comprends, ce post a l'air de t'exciter

Dodestyle a écrit:

Sans doute la limite de recaves est justement là pour éviter un jeu flambeur ou limiter la pression de l'argent pour d'autres ?
Je connais beaucoup de parties privées qui se jouent en nombres de recaves limitées sur Paris, mais les joueurs changent au cours de la soirée.
Je ne suis pas un défenseur des recaves limitées, mais je défends le principe d'un organisateur organise comme il veut... Et c'est à chacun de choisir sa table.

"Flambeur" je trouve ca très péjoratif, je prefers le bon vieux "LAG".

Faire des règles qui limitent les styles de jeu c'est comme interdire les frappes en dehors de la surface pour être sur que les méchants z'allemands ne gagnent pas au foot ou interdire le service volley au tennis pour être sur que le con de suisse ne gagne jamais rollande la grosse.

Je pense que plus il y a de styles différents autour d'une table et plus le jeu devient intéressant.

Micky a écrit:

Dodestyle a écrit:

Si on vient chez toi, qu'on enlève pas ses pompes et que l'on pause une cannette sur la table .... tu vas pas aimer

ça c'est des règles de "vie" Pierro, pas de poker il me semble.
Si je t'invite pour une bouffe ou une partie de wii, ça sera la même chose

T'a pas intérêt a cuisiner trop salé alors

Arabidopsis a écrit:

Dodestyle a écrit:

Sans doute la limite de recaves est justement là pour éviter un jeu flambeur ou limiter la pression de l'argent pour d'autres ?
Je connais beaucoup de parties privées qui se jouent en nombres de recaves limitées sur Paris, mais les joueurs changent au cours de la soirée.
Je ne suis pas un défenseur des recaves limitées, mais je défends le principe d'un organisateur organise comme il veut... Et c'est à chacun de choisir sa table.

"Flambeur" je trouve ca très péjoratif, je prefers le bon vieux "LAG".

Faire des règles qui limitent les styles de jeu c'est comme interdire les frappes en dehors de la surface pour être sur que les méchants z'allemands ne gagnent pas au foot ou interdire le service volley au tennis pour être sur que le con de suisse ne gagne jamais rollande la grosse.

Je pense que plus il y a de styles différents autour d'une table et plus le jeu devient intéressant.

Je suis d'accord avec toi sur tout... et plus il y a de joueurs et de jeux différents plus on progresse.
Désolé pour le Flambeur, je ne visais pas les LAG, toutafais respectables.

Mais si un "habitant" décide pour des raisons (libre à lui de les discuter ou non) de choisir un type de jeu, de règles, de recaves.... je pense que ca se respecte ... mais c'est surtout pour répondre à la question du Topic et à Manu. Vieille habitude scolaire de répondre au sujet et pas à côté.

L'habitant est maitre chez lui, j'espère emporter votre adhésion sur ce point.
Mais sinon d'accord pour tout le reste.

Citation :

L'habitant est maitre chez lui, j'espère emporter votre adhésion sur ce point.

Le problème c'est que personne n'a dit le contraire
Evidemment il est maître chez lui mais avant que la partie n'aie lieu on donne son avis
Après il en fait ce qu'il veut, il est assez intelligent pour faire les règles qu'il a envie en prenant en compte les remarques ou non.
Par contre se braquer a la moindre remarque
Ca c'était pour le Hors Sujet...

Maintenant pour revenir au débat...ah ben non en fait c'est bon

Dodestyle a écrit:

L'habitant est maitre chez lui, j'espère emporter votre adhésion sur ce point.

Bien sur, pas de discussion la dessus. Donc on ne forcera personne a adapter une règle qui lui plait pas quand il organise une partie chez lui.

Mais pour moi limiter le nombre de cave c'est comme d'annuler les coulures ou de retirer le 4 de pique du jeu de carte. Et si quelqu'un organise des parties comme ca, je ne l'en empêcherait pas mais il ne risque pas trouver beaucoup de joueurs. D'où le "aberrant" qui avait été utilisé.