[SnG Live] PF AQo vs 3bet + call

pianpif a écrit:

cozpi a écrit:

pianpif a écrit:

Je ne fold jamais sur ce spot.

j ai hesite a repondre ca mais etant un noob, je ne saurais la jouer post-flop ...

que fais tu sur un baby flop :

-si renaud c-bet
- les 2 joueurs check, al parole est a toi.

une dame au flop :

- renaud te check raise a tapis ?

Pour le baby flop : Je floate si Renaud cbet et je réévalue turn. Si Cbet + call de Crqzy je folde.
Si les deux joueurs checkent c'est un peu plus génant : si tu te fais CR tu es obligé de folder ... Donc à mon avis je checke behind.

Sur Dame au flop je check pour l'inciter à lancer l'action turn. Mais je ne pense pas prendre l'initiative.

aucun play me semble bon, c est pourauoi je pense que la meilleur action preflop est flod/push

blacksad11 a écrit:

Ah enfin qq'un qui call et qui m'explique pourquoi.

merci pour moi

flydens a écrit:

blacksad11 a écrit:

Ah enfin qq'un qui call et qui m'explique pourquoi.

merci pour moi

mes scuses, denis, je t'avais oublié

pianpif a écrit:

Je ne fold jamais sur ce spot.
Après suivant le crédit que tu accordes à chimay, c'est soit un call, soit un shove...
Les questions qu'il faut te poser à ce moment étant :
- Ai je un edge sur la table ?
- Est ce intéressant de jouer un coin flip pour doubler à ce moment du tournoi ?

Si tu passes pour le LAG de service alors shove ... Tu seras payé par des ranges beaucoup plus larges que d'ordinaire...

Euh, s'il shove, c'est pour 40bb !! Il ne sera JAMAIS payé par moins bien !

Et pour l'autre question : amha, non ce n'est pas intéressant de jouer un coin flip (au mieux...) à ce moment du tournoi. Ca ne garantit rien du tout en cas de réussite.

Après, je reste persuadé que le fold est le bon move. D'ailleurs, si tu ne vois pas le Jd, tu ne te poses pas la question

cozpi a écrit:

aucun play me semble bon, c est pourauoi je pense que la meilleur action preflop est fold/push

T'en as mis du temps Michel
Sachant que le fold reste la meilleure option

chimaybleue a écrit:

Après, je reste persuadé que le fold est le bon move. D'ailleurs, si tu ne vois pas le Jd, tu ne te poses pas la question

Obv . Ton Jd n'a aucun intêret. Mais tu peux qd mm lacher ta main vieille canaille

Serieux , 17 left , AQof UTG , 3bet . Ca sent pas le fold tellement ca va être injouable ? XD Enfin le call en soit est pas mauvais. Mais c'est la garantie de se faire outplay. Surtout que ca m'étonnerait qu'il raise KQ/ QJ et get in sur Q high flop assez souvent pour que ca soit facile à jouer sur Qxx.

Perso, je pense que le call est meilleur que le all-in si on veut absolument jouer le coup (je pense toujours que le fold est le meilleur move ici).
Si on 4bet AI, on se fait payer que par mieux (et y aura assez souvent mieux IMO) tandis que si on on call, on garde dans la range adverse (chez la sb ou la bb) pas mal de mains comme AJ, ATs, KQ, QJs contre qui on prendra de la value post flop avec la position Je ne suis pas d'accord pour dire que AQ sera si dur à jouer : tu touche top pair, tu stack-off tes 450 chips dans un pot de 300. OK, ça prend 1/5 du tapis et on va chk/fold 2 fois sur 3 mais c'est mieux que de balancer 40bb preflop et espérer trouver un flip.

chimaybleue a écrit:

pianpif a écrit:

Je ne fold jamais sur ce spot.
Après suivant le crédit que tu accordes à chimay, c'est soit un call, soit un shove...
Les questions qu'il faut te poser à ce moment étant :
- Ai je un edge sur la table ?
- Est ce intéressant de jouer un coin flip pour doubler à ce moment du tournoi ?

Si tu passes pour le LAG de service alors shove ... Tu seras payé par des ranges beaucoup plus larges que d'ordinaire...

Euh, s'il shove, c'est pour 40bb !! Il ne sera JAMAIS payé par moins bien !

Et pour l'autre question : amha, non ce n'est pas intéressant de jouer un coin flip (au mieux...) à ce moment du tournoi. Ca ne garantit rien du tout en cas de réussite.

Après, je reste persuadé que le fold est le bon move. D'ailleurs, si tu ne vois pas le Jd, tu ne te poses pas la question

ben je me la suis posé avant, puisque j'ai réellement failli tout envoyer. maintenant j'ai pas eu les couilles de le faire et les regrets sont vraiment venus après le J.

Louis38 a écrit:

Serieux , 17 left , AQof UTG , 3bet . Ca sent pas le fold tellement ca va être injouable ?

C'est bien ce que je m'évertue à dire

Sinon, je ne peux pas m'empecher de donner mon avis sur le call avec TT : désolé
Il est

Louis38 a écrit:

Serieux , 17 left , AQof UTG , 3bet . Ca sent pas le fold tellement ca va être injouable ? XD Enfin le call en soit est pas mauvais. Mais c'est la garantie de se faire outplay. Surtout que ca m'étonnerait qu'il raise KQ/ QJ et get in sur Q high flop assez souvent pour que ca soit facile à jouer sur Qxx.

Même s'il n'est pas UTG (suis pas complètement narvalo quand même ), suis complètement d'accord avec toi.

oliv_grenoble a écrit:

Perso, je pense que le call est meilleur que le all-in si on veut absolument jouer le coup (je pense toujours que le fold est le meilleur move ici).
Si on 4bet AI, on se fait payer que par mieux (et y aura assez souvent mieux IMO) tandis que si on on call, on garde dans la range adverse (chez la sb ou la bb) pas mal de mains comme AJ, ATs, KQ, QJs contre qui on prendra de la value post flop avec la position Je ne suis pas d'accord pour dire que AQ sera si dur à jouer : tu touche top pair, tu stack-off tes 450 chips dans un pot de 300. OK, ça prend 1/5 du tapis et on va chk/fold 2 fois sur 3 mais c'est mieux que de balancer 40bb preflop et espérer trouver un flip.

Si tu boites, ta seule optique est de les faire folder et d'avoir pris 200 (+40%). Si t'es payé c'est sur que t'es aux fraises....

oliv_grenoble a écrit:

Perso, je pense que le call est meilleur que le all-in si on veut absolument jouer le coup (je pense toujours que le fold est le meilleur move ici).
Si on 4bet AI, on se fait payer que par mieux (et y aura assez souvent mieux IMO) tandis que si on on call, on garde dans la range adverse (chez la sb ou la bb) pas mal de mains comme AJ, ATs, KQ, QJs contre qui on prendra de la value post flop avec la position Je ne suis pas d'accord pour dire que AQ sera si dur à jouer : tu touche top pair, tu stack-off tes 450 chips dans un pot de 300. OK, ça prend 1/5 du tapis et on va chk/fold 2 fois sur 3 mais c'est mieux que de balancer 40bb preflop et espérer trouver un flip.

franchement si je boite, c'est pour faire folder, pas pour espérer trouver un flip.
et je pense d'ailleurs faire folder les mains en flip contre AQ, voire mieux (Renaud ou Crqzy vont ils easy call 40BB avec AK ou QQ ? ). par contre ce qui est sûr, c'est que je suis jamais call par moins bien. si je suis call, je suis mort.

Seb-007 a écrit:

oliv_grenoble a écrit:

Perso, je pense que le call est meilleur que le all-in si on veut absolument jouer le coup (je pense toujours que le fold est le meilleur move ici).
Si on 4bet AI, on se fait payer que par mieux (et y aura assez souvent mieux IMO) tandis que si on on call, on garde dans la range adverse (chez la sb ou la bb) pas mal de mains comme AJ, ATs, KQ, QJs contre qui on prendra de la value post flop avec la position Je ne suis pas d'accord pour dire que AQ sera si dur à jouer : tu touche top pair, tu stack-off tes 450 chips dans un pot de 300. OK, ça prend 1/5 du tapis et on va chk/fold 2 fois sur 3 mais c'est mieux que de balancer 40bb preflop et espérer trouver un flip.

Si tu boites, ta seule optique est de les faire folder et d'avoir pris 200 (+40%). Si t'es payé c'est sur que t'es aux fraises....

Oui, mais c'est du pur gamble, et peu importe ta main à ce moment-là. Quitte à le faire, je préfère presque le faire avec 98s. J'ai pas pokerstove, mais ça me parait presque mieux se comporter face à une range de call (qui chez moi reste QQ+, AK)

chimaybleue a écrit:

Louis38 a écrit:

Serieux , 17 left , AQof UTG , 3bet . Ca sent pas le fold tellement ca va être injouable ? XD Enfin le call en soit est pas mauvais. Mais c'est la garantie de se faire outplay. Surtout que ca m'étonnerait qu'il raise KQ/ QJ et get in sur Q high flop assez souvent pour que ca soit facile à jouer sur Qxx.

Même s'il n'est pas UTG (suis pas complètement narvalo quand même ), suis complètement d'accord avec toi.

d'accord aussi, jouer AQ post flop ici est injouable pour moi. d'ailleurs j'ai jamais envisagé le call. je l'ai juste mis dans le sondage pour voir si certains pouvaient le faire.

chimaybleue a écrit:

Seb-007 a écrit:

oliv_grenoble a écrit:

Perso, je pense que le call est meilleur que le all-in si on veut absolument jouer le coup (je pense toujours que le fold est le meilleur move ici).
Si on 4bet AI, on se fait payer que par mieux (et y aura assez souvent mieux IMO) tandis que si on on call, on garde dans la range adverse (chez la sb ou la bb) pas mal de mains comme AJ, ATs, KQ, QJs contre qui on prendra de la value post flop avec la position Je ne suis pas d'accord pour dire que AQ sera si dur à jouer : tu touche top pair, tu stack-off tes 450 chips dans un pot de 300. OK, ça prend 1/5 du tapis et on va chk/fold 2 fois sur 3 mais c'est mieux que de balancer 40bb preflop et espérer trouver un flip.

Si tu boites, ta seule optique est de les faire folder et d'avoir pris 200 (+40%). Si t'es payé c'est sur que t'es aux fraises....

Oui, mais c'est du pur gamble, et peu importe ta main à ce moment-là. Quitte à le faire, je préfère presque le faire avec 98s. J'ai pas pokerstove, mais ça me parait presque mieux se comporter face à une range de call (qui chez moi reste QQ+, AK)

M'etais pas trop trompé, je t'avais mis sur JJ+, AQ+ (peut etre influencé par le fait qu'il est dit que t'avais un J :))....et Crzqy sur une pocket.

Seb-007 a écrit:

Louis38 a écrit:

Serieux , 17 left , AQof UTG , 3bet . Ca sent pas le fold tellement ca va être injouable ?

C'est bien ce que je m'évertue à dire

Sinon, je ne peux pas m'empecher de donner mon avis sur le call avec TT : désolé
Il est

pas de souci, tiens intéressant d'ailleurs !

c'est un insta-fold pour toi?
Malgré que les joueurs en face soient assez actifs (Renaud & Phil)

J'avoue que je pense que je fold dans mon cas (car je sais que ca peut vite partir en sucette et que ce coup peut faire mal à mon stack si je m'accroche trop !)

Seb-007 a écrit:

M'etais pas trop trompé, je t'avais mis sur JJ+, AQ+ (peut etre influencé par le fait qu'il est dit que t'avais un J :))....et Crzqy sur une pocket.

Euh, je parle de ma range de call du 4-bet AI. Pour ce qui est du 3-bet...

T'es un voyou

IFU a écrit:

Seb-007 a écrit:

Louis38 a écrit:

Serieux , 17 left , AQof UTG , 3bet . Ca sent pas le fold tellement ca va être injouable ?

C'est bien ce que je m'évertue à dire

Sinon, je ne peux pas m'empecher de donner mon avis sur le call avec TT : désolé
Il est

pas de souci, tiens intéressant d'ailleurs !

c'est un insta-fold pour toi?
Malgré que les joueurs en face soient assez actifs (Renaud & Phil)

J'avoue que je pense que je fold dans mon cas (car je sais que ca peut vite partir en sucette et que ce coup peut faire mal à mon stack si je m'accroche trop !)

Oui..INSTA FOLD !!
La pour le coup t'es bien OOP, t'as le CL devant toi qui 3-bet un relanceur qui a la pos sur les deux !!!

Cela n'engage que moi

IFU a écrit:

Seb-007 a écrit:

Louis38 a écrit:

Serieux , 17 left , AQof UTG , 3bet . Ca sent pas le fold tellement ca va être injouable ?

C'est bien ce que je m'évertue à dire

Sinon, je ne peux pas m'empecher de donner mon avis sur le call avec TT : désolé
Il est

pas de souci, tiens intéressant d'ailleurs !

c'est un insta-fold pour toi?
Malgré que les joueurs en face soient assez actifs (Renaud & Phil)

J'avoue que je pense que je fold dans mon cas (car je sais que ca peut vite partir en sucette et que ce coup peut faire mal à mon stack si je m'accroche trop !)

ben ouais instafold, car jamais je 4bet allin avec moins bien que TT (au mieux coin-coin avec AQ ou AK). déjà que AQ serait le bas de ma range dans ce cas.
je sais que j'ai une image pourrie, mais là

+1

Le stack de Crqzy est de 650 à ce moment-là -je sais, je lui ai demandé pendant que Phil réfléchissait -; il est donc complètement hors côtes pour set-miner.

chimaybleue a écrit:

+1

Le stack de Crqzy est de 650 à ce moment-là -je sais, je lui ai demandé pendant que Phil réfléchissait -; il est donc complètement hors côtes pour set-miner.

merci pour l'info, je le voyais plus gros.

chimaybleue a écrit:

+1

Le stack de Crqzy est de 650 à ce moment-là -je sais, je lui ai demandé pendant que Phil réfléchissait -; il est donc complètement hors côtes pour set-miner.

Alalala ce fish ! Je lui dirais. Sur le moment ,je le voyez clairement en sous-marin AA,KK là c'est tendu j'avoue


Sinon pour creuser, avec JJ et QQ, c'est un fold aussi ?

IFU a écrit:

chimaybleue a écrit:

+1

Le stack de Crqzy est de 650 à ce moment-là -je sais, je lui ai demandé pendant que Phil réfléchissait -; il est donc complètement hors côtes pour set-miner.

Alalala ce fish ! Je lui dirais. Sur le moment ,je le voyez clairement en sous-marin AA,KK là c'est tendu j'avoue


Sinon pour creuser, avec JJ et QQ, c'est un fold aussi ?

quand après le 3bet ou sur mon éventuel push ?
car déjà le problème pour moi c'est le call du 3bet. j'ai du mal à le comprendre. il espère quoi à ce moment là ? si tu peux lui demander.

IFU a écrit:

chimaybleue a écrit:

+1

Le stack de Crqzy est de 650 à ce moment-là -je sais, je lui ai demandé pendant que Phil réfléchissait -; il est donc complètement hors côtes pour set-miner.

Alalala ce fish ! Je lui dirais. Sur le moment ,je le voyez clairement en sous-marin AA,KK là c'est tendu j'avoue


Sinon pour creuser, avec JJ et QQ, c'est un fold aussi ?

avec JJ aussi...QQ, je ne pense pas....mais je me fais mal au cerveau.