Grenoble Poker
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 [SnG live] Grosse main OOP action turn ?

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Taamer
blacksad11
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Action ?
push
[SnG live] Grosse main OOP action turn ? Vote_lcap27%[SnG live] Grosse main OOP action turn ? Vote_rcap
 27% [ 3 ]
call, puis push river
[SnG live] Grosse main OOP action turn ? Vote_lcap36%[SnG live] Grosse main OOP action turn ? Vote_rcap
 36% [ 4 ]
call puis bet river (combien?)
[SnG live] Grosse main OOP action turn ? Vote_lcap9%[SnG live] Grosse main OOP action turn ? Vote_rcap
 9% [ 1 ]
call puis check
[SnG live] Grosse main OOP action turn ? Vote_lcap27%[SnG live] Grosse main OOP action turn ? Vote_rcap
 27% [ 3 ]
Total des votes : 11
 

AuteurMessage
blacksad11
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MessageSujet: [SnG live] Grosse main OOP action turn ?   [SnG live] Grosse main OOP action turn ? EmptyJeu 2 Juin 2011 - 15:05

Voici une situation classique au turn qui me pose problème. Vous avez une grosse main et comment valoriser sans la position.

Contexte : SnG live de 9 joueurs, 15K de départ round 25min.
on est au niveau 3, 100/200. pas de sortants, les stacks oscillent entre 10K et 20K.

fold jusqu'au bouton.

Lola (btn) raise 525
SB fold
Je call en BB avec Kd Qc

pot 1150
flop Kh Ks 5c

je check
Lola bet 575
je relance 1475
elle call très rapide

turn 8s

je bet 2375
elle relance 5000 (il lui reste 9775, je la couvre tès légèrement).
Que faire ? push ? call ? pour quoi faire à la river ? bet, push ou check pour induce bluff au risque de laisser checker behind ?

si vous avez des commentaires sur les autres actions PF, flop ou le bet turn n'hésitez pas...

Spoiler:
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Taamer
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MessageSujet: Re: [SnG live] Grosse main OOP action turn ?   [SnG live] Grosse main OOP action turn ? EmptyJeu 2 Juin 2011 - 16:39

Préflop : Je 3-bet KQo face à une relance du bouton.
Au flop : Si j'ai l'initiative, je mise oop. Si je n'ai pas l'initiative, check-raise+lead turn as played est bien.
Turn : On mise, et la relance adverse est bizarre autant qu'étrange. Le plus souvent en tournoi, ça ressemble à une relance pour info (vilain beurk c'est mal), avec une main qui a de la showdown value, mais qui ne sait pas comment se situer par rapport à nous. Comme il y a plus de paires que de KJ/KT dans le range adverse (face à AK c'est setup), je préfère flat turn et block-bet river (miser entre 3500 et 5000 sur une brique (ici presque tout est une brique, même un Pique).
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Kaluli
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Kaluli


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MessageSujet: Re: [SnG live] Grosse main OOP action turn ?   [SnG live] Grosse main OOP action turn ? EmptyJeu 2 Juin 2011 - 16:58

Si tu 3bet PF la miss te shove et tu fold. Donc PF call ok. Au flop, tu touches mon salaud Wink , ton CR est bon, son instacall est discutable : elle a AK, ou grosse paires. Si elle tient AK en mains elle revient sur toi, ou alors elle te call pas aussi vite (mais c possible), si elle a une grosse paire on le verra au turn…de toute façon ce call est zarb.

Pour Lola avec sa main à ce moment là il faut, il me semble, te 3bet ou fold…elle voit que tu touches ton K, donc si son axe d’attaque c représenter AK il faut revenir fort sur toi tout de suite… elle paye, bon, pour aller chercher un full…ok mais le 8s doit stopper sa curiosité. Si Lola t’était revenue dessus et fort au flop ?

Dans votre cas : tu sais que tu es potentiellement devant. Lola aime bien mener la danse, laisses là te diriger.
Au turn 8s, donc ça ne change rien, elle n’a pas de piques ni les 8…que dalle à part "grosses paires" ou …AR (de – en -). C’est à ce moment là que j’aurais CR voir CRAI.

Là, il y a 4100 au pot, tu mises un peu plus de la moitié du pot, elle double ta mise pour moi ça veut rien dire à ce moment là et cela me conforte dans ma première impression de l’instacall… au flop si un K était de trèfles alors ok pour AKs…mais c pas le cas donc sa relance représente rien. Enfin, si tu avais call tu prenais un énorme risque pour la river et si tu avais check ou bet river Lola aurait fold. Donc push ok.

Voilà comment « un fish pense, donc je fish. »
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Louis38
kiki



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MessageSujet: Re: [SnG live] Grosse main OOP action turn ?   [SnG live] Grosse main OOP action turn ? EmptyJeu 2 Juin 2011 - 17:25

3b preflop pour la valeur.
Je suis pas fan du C/R flop parce que pour moi t'as toujours un K quand tu C/R.
Je call le raise turn. T'as pas de value à push. Tout ce qui va call le push va bet la river normalement. Donc on cherche à attraper quelques randoms bluff.
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oliv_grenoble
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MessageSujet: Re: [SnG live] Grosse main OOP action turn ?   [SnG live] Grosse main OOP action turn ? EmptyJeu 2 Juin 2011 - 18:00

Kaluli a écrit:
Si tu 3bet PF la miss te shove et tu fold. Donc PF call ok.
Je comprends pas là. Elle va pas shove toute sa range d'open au bouton quand même ?
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blacksad11
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MessageSujet: Re: [SnG live] Grosse main OOP action turn ?   [SnG live] Grosse main OOP action turn ? EmptyJeu 2 Juin 2011 - 18:16

oliv_grenoble a écrit:
Kaluli a écrit:
Si tu 3bet PF la miss te shove et tu fold. Donc PF call ok.
Je comprends pas là. Elle va pas shove toute sa range d'open au bouton quand même ?

analyse en connaissant la main de lola Wink
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Kaluli
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Kaluli


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MessageSujet: Re: [SnG live] Grosse main OOP action turn ?   [SnG live] Grosse main OOP action turn ? EmptyJeu 2 Juin 2011 - 19:29

Quoi ? Lola ne shove pas toute sa range au bouton ? première nouvelle, les Français apprécieront. Obv, je connaissais la main de Lola Wink
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Louis38
kiki



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MessageSujet: Re: [SnG live] Grosse main OOP action turn ?   [SnG live] Grosse main OOP action turn ? EmptyJeu 2 Juin 2011 - 19:56

Kaluli a écrit:
Quoi ? Lola ne shove pas toute sa range au bouton ? première nouvelle, les Français apprécieront. Obv, je connaissais la main de Lola Wink

mais tu comprends bien que tu peux pas tenir un raisonnement en partant de sa main puisqu'on est pas censé la connaitre ?
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Kaluli
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MessageSujet: Re: [SnG live] Grosse main OOP action turn ?   [SnG live] Grosse main OOP action turn ? EmptyJeu 2 Juin 2011 - 20:15

Pas faux.
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blacksad11
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MessageSujet: Re: [SnG live] Grosse main OOP action turn ?   [SnG live] Grosse main OOP action turn ? EmptyJeu 2 Juin 2011 - 20:23

Louis38 a écrit:
Kaluli a écrit:
Quoi ? Lola ne shove pas toute sa range au bouton ? première nouvelle, les Français apprécieront. Obv, je connaissais la main de Lola Wink

mais tu comprends bien que tu peux pas tenir un raisonnement en partant de sa main puisqu'on est pas censé la connaitre ?

Kaluli a écrit:
Pas faux.

lol! c'est pas comme si j'avais pas fait l'effort de la cacher lol!
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iwan63
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MessageSujet: Re: [SnG live] Grosse main OOP action turn ?   [SnG live] Grosse main OOP action turn ? EmptyVen 3 Juin 2011 - 8:51

Louis38 a écrit:

Je suis pas fan du C/R flop parce que pour moi t'as toujours un K quand tu C/R.

Pas vraiment d'accord, la majorité des adversaires vont rarement te voir sur un K avec un C/R. La plupart des joueurs (low stakes) vont call pour trap, leur passe temps favori.
D'accord avec le reste de ton analyse Louis.
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MessageSujet: Re: [SnG live] Grosse main OOP action turn ?   [SnG live] Grosse main OOP action turn ? Empty

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