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Aiglon147
AndTheRiverCame
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AndTheRiverCame
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MessageSujet: [CG LIVE 2/4 URIAGE] Main d'un livetard    [CG LIVE 2/4 URIAGE] Main d'un livetard  EmptyLun 30 Jan 2012 - 20:16

Allez, je fête ma première main postée sur GP.

Cas live à la con.

Partie à 2/4 à Uriage, pot 3 ways

Vous : 800€ de tapis en plein oignonage comme d’habitude, quelques coups standard et un pot parti à tapis QQ vs JJ contre Mr PasContent.
Le Pécheur : 450€ de tapis, recavé une fois, sa tendance va être de suivre un peu plus que d’habitude car il perd.
Le MrPasContent : 400€ de tapis. Vraiment pas content, il comprend la notion d’image et sait se donner une image de bluffeur quand il faut pour être payé et de serrure pour ne pas être payé sur ses bluffs. Il a fait semblant d’être en tilt et s’est fait payé par moi un coup avant j’avais couleur à la dame, il avait couleur max. Mais il est tout de même agacé et son jeu est de toute façon modifié, reste à savoir comment.

Vous : BB avec As3s

Pecheur au HI limpe
PasContent au CO limpe
Bouton relance à 22, il a 500 de tapis

SB se couche, je décide de payer, les autres vont suivre et je m’en tape de jouer OOP contre eux.
Effectivement, Pécheur et PasContent payent.
Pot : 90
Flop Ac5sTc
Check de ma part et de pêcheur.
PasContent fait un donkbet « poignée » à 48.
Bouton se couche et je paie ainsi que Pêcheur qui a bien réfléchi.

Pêcheur a pour moi une range de tirage couleur et quinte aussi à ce stade (oui ventrale je sais, il ne joue pas trop les mains « basses » qui lui ferai un tirage wheel).

Pot : 236, Turn 7d

Check de Pêcheur et de ma pomme.

Check de PasContent

River Qd

Check de Pêcheur et de ma pomme.

PasContent rentre dans un sketch, il fait semblant de checker puis envoie la boite pour 340 environ.

What the fuck ?

Allez je reviendrai avec des mains on-line, histoire de..

Keep Going
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Aiglon147
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MessageSujet: Re: [CG LIVE 2/4 URIAGE] Main d'un livetard    [CG LIVE 2/4 URIAGE] Main d'un livetard  EmptyMar 31 Jan 2012 - 1:08

Cool que tu post une main live !!! Allez je donne un avis...

Pour moi c'est un call, il joue sur l'historique de la main d'avant et son overbet river lui attribue une range ultra polarisée. Le problème dans son histoire c'est son check au turn sur la brique alors qu'il est en position.

Alors en quoi la Qd river change sa main... il n'a surement pas QQ ou KJ et à part Q10 qui lui font une double river je ne vois pas trop ce qu'il peut représenter et qu'il a pu limper au CO...

Sinon je pense qu'il y a pas mal de mains qu'il a pu limper preflop et qui lui on donné envie d'arracher le coup au flop et en position mais surtout river, je pense par exemple à : Td Jh , 9c Ts , Kd Ts , Jd Qs , Qc 9c ...
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Seb-007
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MessageSujet: Re: [CG LIVE 2/4 URIAGE] Main d'un livetard    [CG LIVE 2/4 URIAGE] Main d'un livetard  EmptyMar 31 Jan 2012 - 1:36

J'ai du mal a voir ce que tu bats....Et s'il fait un acting moisi, ne serait ce pas pour t'enfler jusqu'a la couenne !?
je pense que je fold.
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vieto
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MessageSujet: Re: [CG LIVE 2/4 URIAGE] Main d'un livetard    [CG LIVE 2/4 URIAGE] Main d'un livetard  EmptyMar 31 Jan 2012 - 2:52

Fold.
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Chrismir
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MessageSujet: Re: [CG LIVE 2/4 URIAGE] Main d'un livetard    [CG LIVE 2/4 URIAGE] Main d'un livetard  EmptyMar 31 Jan 2012 - 6:08

vieto a écrit:
Fold.

Intéressant... La prochaine fois on saura ce qu'il faut faire.
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Chrismir
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MessageSujet: Re: [CG LIVE 2/4 URIAGE] Main d'un livetard    [CG LIVE 2/4 URIAGE] Main d'un livetard  EmptyMar 31 Jan 2012 - 7:03

Bon du coup je vais répondre Laughing

Aiglon147 a écrit:
Cool que tu post une main live !!! Allez je donne un avis...

Pour moi c'est un call, il joue sur l'historique de la main d'avant et son overbet river lui attribue une range ultra polarisée. Le problème dans son histoire c'est son check au turn sur la brique alors qu'il est en position.

Alors en quoi la Qd river change sa main... il n'a surement pas QQ ou KJ et à part Q10 qui lui font une double river je ne vois pas trop ce qu'il peut représenter et qu'il a pu limper au CO...

Sinon je pense qu'il y a pas mal de mains qu'il a pu limper preflop et qui lui on donné envie d'arracher le coup au flop et en position mais surtout river, je pense par exemple à : Td Jh , 9c Ts , Kd Ts , Jd Qs , Qc 9c ...

Kc Jc, Qc 5c, QT, Kc J sont des candidats potentiel.
Au flop il a jamais air total quand il bet dans 3 joueur malgré là position relative, sois il est gros et veux éviter un check back de bouton, sois il veux prendre le lead dans le but de barrel certaine carte turn et fold sur un raise flop, sois il bet «pour info» une main a showdown value moyenne (ça peut être QT ou un as no kicker).
Je ne vois pas quel grosse main il pourrais check back turn, il est peut être possible qu'il décide de pot control un as turn mais ça ne colle pas avec le fait qu'il overbet shove river, ce genre de joueur aura plus tendance a faire un value bet small river, ça peux par contre très bien être QT qui a pris son info et qui give up contre 2 joueur ou Kc J qui trouve cette turn pas profitable a barrel, ça pourrait être aussi 8c 7c qui trouve un peu de showdown value et check (assez fishy).
Toi qui connais mieux l'endroit que moi, c'est courant en casino de tourner une main a showdown value en bluff river ? (on enlève les débiles qui misent river un T sans trop savoir ce qu'il font, la description de vilain n'a pas l'air de correspondre a ce profil).
Les autres mains qu'on bat sont les flush draw qui ont considéré que le 7 était une mauvaise carte a barrel ou qui ont voulu prendre la free card (ça va dépendre de la façon de penser de vilain).
Un argument pour bluff est que vos range sont clairement cappé (en gros la vous avez rarement mieux que as no kicker), un contre argument c'est la tonne de draw qui miss qui peuvent faciliter un hero call, par contre ça peux donner envie de value bet très fort et relativement thin en espérant un bluff catch (ce sont là des concept de bon joueur et ce n'est pas certain que vilain en soit au fait).
Ce qui me fait peur dans cette main c'est l'acting, de ma faible expérience en live le cinéma est très souvent indicateur d'une main forte, un joueur qui s'apprête a bluffer va se faire plus discret avant de miser (au moins avant son move il a la réaction naturelle du voleur qui ne veux pas être vu, une fois les jeton sur là table ça peux devenir moins honnête et certain renard du live tenteront de vendre leur bluff en faisant de l'acting).
Par ailleurs si tu met pêcheur sur un tirage flush ça donne des blockers dans la range de bluff de vilain.
A priori je pencherais pour le fold malgré que le dénombrement en combo puisse nous paraître favorable.
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douxrian
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MessageSujet: Re: [CG LIVE 2/4 URIAGE] Main d'un livetard    [CG LIVE 2/4 URIAGE] Main d'un livetard  EmptyMar 31 Jan 2012 - 10:18

Aiglon147 a écrit:
Cool que tu post une main live !!! Allez je donne un avis...

Pour moi c'est un call, il joue sur l'historique de la main d'avant et son overbet river lui attribue une range ultra polarisée. Le problème dans son histoire c'est son check au turn sur la brique alors qu'il est en position.

Alors en quoi la Qd river change sa main... il n'a surement pas QQ ou KJ et à part Q10 qui lui font une double river je ne vois pas trop ce qu'il peut représenter et qu'il a pu limper au CO...

Sinon je pense qu'il y a pas mal de mains qu'il a pu limper preflop et qui lui on donné envie d'arracher le coup au flop et en position mais surtout river, je pense par exemple à : Td Jh , 9c Ts , Kd Ts , Jd Qs , Qc 9c ...
il va check back toutes les mains avec une queen.FOld
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vieto
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MessageSujet: Re: [CG LIVE 2/4 URIAGE] Main d'un livetard    [CG LIVE 2/4 URIAGE] Main d'un livetard  EmptyMar 31 Jan 2012 - 11:12

Chrismir a écrit:
vieto a écrit:
Fold.

Intéressant... La prochaine fois on saura ce qu'il faut faire.
Citation :
PasContent rentre dans un sketch, il fait semblant de checker puis envoie la boite pour 340 environ.
=> fold
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MessageSujet: Re: [CG LIVE 2/4 URIAGE] Main d'un livetard    [CG LIVE 2/4 URIAGE] Main d'un livetard  EmptyMar 31 Jan 2012 - 12:07

Seb-007 a écrit:
Et s'il fait un acting moisi, ne serait ce pas pour t'enfler jusqu'a la couenne !?
je pense que je fold.


vieto a écrit:


Citation :
PasContent rentre dans un sketch, il fait semblant de checker puis envoie la boite pour 340 environ.
=> fold

Mortel, c'est la 1ère fois que j'ai la mm analyse que Manu en CG lol!
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MessageSujet: Alors...   [CG LIVE 2/4 URIAGE] Main d'un livetard  EmptyMar 31 Jan 2012 - 12:28

Citation :
Pour moi c'est un call, il joue sur l'historique de la main d'avant et son overbet river lui attribue une range ultra polarisée. Le problème dans son histoire c'est son check au turn sur la brique alors qu'il est en position.

Bien d'accord avec ça, pour moi je le sens plus dans l'optique de bluff suite à l'historique. Le problème est que cela est pour moi complètement contradictoire avec le check turn qui indiquerait clairement de la force. Mais d'un autre côté s'il était fort à la turn il aurait misé fortement pour value mais surtout pour protection et éviter de se faire déborder river. Donc il ne serait pas sur tirage dans ma tête. Son check m'indique qu'il a essayé d'arracher le coup ou alors il a un Tx quelconque.

Citation :
Alors en quoi la river change sa main... il n'a surement pas QQ ou KJ et à part Q10 qui lui font une double river je ne vois pas trop ce qu'il peut représenter et qu'il a pu limper au CO...
Oui seule QT est possible dans cette optique

Citation :
Sinon je pense qu'il y a pas mal de mains qu'il a pu limper preflop et qui lui on donné envie d'arracher le coup au flop et en position mais surtout river, je pense par exemple à JT/T9/KT/QJ/Q9
Nan pas trop d'accord avec une Q comme le disent les autres, il checke et je pense même qu'il checke un T 80% du temps sauf si envie de faire un move pour brag après en montrant je vous ai bien niqué.

Citation :
KcJc,Qc5c, QT,Kc J sont des candidats potentiel.
Nan, KJo et KJs sont relancés préflop ok pour le reste

Citation :
Au flop il a jamais air total quand il bet dans 3 joueur malgré là position relative, sois il est gros et veux éviter un check back de bouton, sois il veux prendre le lead dans le but de barrel certaine carte turn et fold sur un raise flop, sois il bet «pour info» une main a showdown value moyenne (ça peut être QT ou un as no kicker).
Nan plus, tu ne le sais pas et je n'ai pas été très clair mais il est un peu maniaque narvhalo et est tout à fait capable de faire ça, mais le rainbow bet poignée me fait penser qu'il n'a pas air.

Citation :
Je ne vois pas quel grosse main il pourrais check back turn, il est peut être possible qu'il décide de pot control un as turn mais ça ne colle pas avec le fait qu'il overbet shove river, ce genre de joueur aura plus tendance a faire un value bet small river, ça peux par contre très bien être QT qui a pris son info et qui give up contre 2 joueur ou Kc J qui trouve cette turn pas profitable a barrel, ça pourrait être aussi 8c 7c qui trouve un peu de showdown value et check (assez fishy).
Toi qui connais mieux l'endroit que moi, c'est courant en casino de tourner une main a showdown value en bluff river ? (on enlève les débiles qui misent river un T sans trop savoir ce qu'il font, la description de vilain n'a pas l'air de correspondre a ce profil)
D'accord avec la grosse main qu'il ne peut checkback turn, possible le checkback d'un As faiblement kické mais ok avec toi alors pourquoi overbet river. QT reste ok
Oui c'est possible qu'un mec qui a une faible showdown value bluff mais là je ne pense pas. Avec mon analyse il a air total ou double sans TENIR COMPTE DES TELLS OU DE L'ACTING

Citation :
Un argument pour bluff est que vos range sont clairement cappé (en gros la vous avez rarement mieux que as no kicker), un contre argument c'est la tonne de draw qui miss qui peuvent faciliter un hero call, par contre ça peux donner envie de value bet très fort et relativement thin en espérant un bluff catch (ce sont là des concept de bon joueur et ce n'est pas certain que vilain en soit au fait).
Ce qui me fait peur dans cette main c'est l'acting, de ma faible expérience en live le cinéma est très souvent indicateur d'une main forte, un joueur qui s'apprête a bluffer va se faire plus discret avant de miser (au moins avant son move il a la réaction naturelle du voleur qui ne veux pas être vu, une fois les jeton sur là table ça peux devenir moins honnête et certain renard du live tenteront de vendre leur bluff en faisant de l'acting).
Par ailleurs si tu met pêcheur sur un tirage flush ça donne des blockers dans la range de bluff de vilain.
A priori je pencherais pour le fold malgré que le dénombrement en combo puisse nous paraître favorable.

Oui et oui son acting me trouble et je pense que je call en temps normal même si le 3ème joueur a fait potentiellement rentrer sa ventrale au flop, mais pêcheur tell à mort et est tout décu donc..

@Vieto : Oui sur l'acting.

LE DENOUEMENT : je lui parle il a l'air bien serein je folde et il ouvre 5d 3c

Bon on peut pas tout gagner...

Ce qui me faisait question c'est plutôt le "papier / pierre / ciseau" (Douxe aide moi)
1. il ne fait pas d'acting et me prend un pot avec couleur max
2. il fait de l'acting, le coup est ultrabizarre avec des ranges qui paraissent cappées, donc il bluffe???

De toute façon je suis une chèvre au papier/ciseau

Merci de vos réponses.

La biz
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MessageSujet: Re: [CG LIVE 2/4 URIAGE] Main d'un livetard    [CG LIVE 2/4 URIAGE] Main d'un livetard  EmptyMar 31 Jan 2012 - 12:42

Ha ha ha
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MessageSujet: Re: [CG LIVE 2/4 URIAGE] Main d'un livetard    [CG LIVE 2/4 URIAGE] Main d'un livetard  EmptyMar 31 Jan 2012 - 12:46

bécile

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MessageSujet: Re: [CG LIVE 2/4 URIAGE] Main d'un livetard    [CG LIVE 2/4 URIAGE] Main d'un livetard  EmptyMer 1 Fév 2012 - 0:19

@Philippe : c'est un fold assez facile.
- techniquement la Q river et les mains à SD seront checkback;
- s'il est gros sur ce coup il va hit and run, hero call EV--;
- s'il bluffe ce coup et qu'on lui laisse le pot (EV-), on a encore de quoi tout lui prendre sans forcer, ce qui rend la manoeuvre globale EV0, donc meilleure que de s'empaler.

Il a spew en fin de session ou il est devenu tout sourire?
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