[NL 50] Top set flop vs adversaire sérieux

Winamax Poker - CashGame - HandId: #1474760-1216-1308771077 - Holdem no limit (0.25€/0.50€) - 2011/06/22 21:31:17 UTC
Table: 'Reggio nell'Emilia' 9-max (real money) Seat #1 is the button
Seat 1: 99NeVeRLoSe (24.25€)
Seat 2: CRIS149 (47.01€)
Seat 3: Revolver81 (52.60€)
Seat 4: Colonel bam (52.30€)
Seat 5: betwill (111.08€)
Seat 6: dagpok (61.02€)
Seat 7: Anthoo_13 (48.79€)
Seat 8: Goodanic (94.73€)
Seat 9: gl67 (41.78€)
ANTE/BLINDS
CRIS149 posts small blind 0.25€
Colonel bam posts big blind 0.50€
Dealt to Goodanic
[6S] [6C]
PRE-FLOP
betwill calls 0.50€
dagpok folds
Anthoo_13 folds
Goodanic raises 1.50€ to 2€
gl67 folds
99NeVeRLoSe folds
CRIS149 folds
Colonel bam folds
betwill calls 1.50€
FLOP
[6H] [3H] [2C]
betwill checks
Goodanic bets 3.15€
betwill calls 3.15€
TURN
[6H] [3H] [2C] [JH]
betwill bets 3.25€
Goodanic calls 3.25€
RIVER
[6H] [3H] [2C] [JH] [5S]
betwill bets 10€
Goodanic folds
betwill collected 26.41€ from pot
SUMMARY
Total pot 26.41€ | Rake 1.14€
Board:
[6H] [3H] [2C] [JH] [5S]
Seat 1: 99NeVeRLoSe (button) folded on the pre-flop
Seat 2: CRIS149 (small blind) folded on the pre-flop
Seat 4: Colonel bam (big blind) folded on the pre-flop
Seat 5: betwill won 26.41€
Seat 6: dagpok folded on the pre-flop
Seat 7: Anthoo_13 folded on the pre-flop
Seat 8: Goodanic folded on the river
Seat 9: gl67 folded on the pre-flop


Le seul adversaire qui me couvre au niveau des tapis en jeu limp UTG (joueur sérieux qui joue plutôt bien). J'ouvre les 66 en MP et raise à 4BB. Tout le monde fold sauf vilain qui call.
Flop parfait: 6/3/2 avec 2 coeurs= top set.

Je c-bet 2/3 pot et il call.

la turn fait rentrer la flush et vilain lead 1/3 pot pour 3.25€. Force, faiblesse? Je me contente de caller.

La river est le 5 qui en plus du flush draw du turn fait rentrer une éventuelle gutshot.
La vilain lead à nouveau et envoie 2/3 pot (10€ dans un pot de 16€).

Je ne sais pas comment interpréter cette mise et décide finalement de folder because je ne bat plus grand chose à part un bluff ou un valet (qu'il ne joueurait pas comme ca imo).

Vos avis?

Tu t'es fait bluffer. Qu'est-ce que tu représentes ici? Une overpaire, avec ou sans tirage Coeur à la quatrième. A la river, il change le calibre de sa mise sur un board devenu dangereux (et c'est un joueur qui comprend qqch à ce qui se passe au poker), c'est de l'intimidation.

t'as des stats de vilain?

Lol @ joueur serieux qui joue plutot bien !

si tu call son bet turn c'est que tu le vois pas sur la couleur donc pourquoi ne pas payé river?

@LuigiBarbieri: Arrete de poster des messages avec mon compte merci, tout le monde se fout de ton avis, merci de ne me pas me décrédibiliser

Edit: Breaking News, Ronaldinho38 aka MerciPatrick le sharky sharky sera In sur le prochain Copok, tremblez fishs de tous pays

DanMas38 a écrit:

t'as des stats de vilain?

Rien de spécial, je suis à table depuis moins de 30 minutes. Vilain a pris un gros pot avec flush vs straight et a plus que doublé son stack.
C'est l'une des premières fois qu'il limp en EP. Il a un jeu plutôt standart TAG.

lio360 a écrit:

si tu call son bet turn c'est que tu le vois pas sur la couleur donc pourquoi ne pas payé river?

Son petit bet turn qui ressemble beaucoup à un blocking bet est assez bizarre. Il peut le faire avec des tonnes de main: Un J quelquonque, un J avec un gros coeur, un gros coeur, 2 coeurs, une gutshot etc... Et c'est là que je fais l'erreur je pense. Je doit raise à quelque chose comme 10€ ici pour savoir ou je me situe. S'il me revient dessus, le considérant comme un joueur sérieux, j'ai mon info et je peux trouver le bouton fold.

Par contre je ne sais pas comment interpréter son gros bet river. Elle fait rentrer une éventuelle gutshot mais est-il vraiment dessus? Je ne pense pas. Comme souvent on est soit loin derrière soit loin devant. Range polarisée toussa. Le considérant comme un joueur correct, j'ai choisi le fold conservateur.

Comme le dis Taamer le pouvoir d'intimidation a tout son sens ici car n'étant pas un habitué de la NL50 (je joue en général en NL 20 ou 30 sur Winamax) je vais plus facilement trouver le bouton fold ici qu'aux limites inférieures.
Un peu comme en tournoi ou tu ne veux pas sauter avant la bulle et ou la fear et la fold equity ont une grande importance.

Goodanic.38 a écrit:

Je doit raise à quelque chose comme 10€ ici pour savoir ou je me situe. S'il me revient dessus, le considérant comme un joueur sérieux, j'ai mon info et je peux trouver le bouton fold.

Ce serait dur de jouer le coup de pire manière à mon avis.

chanin a écrit:

Goodanic.38 a écrit:

Je doit raise à quelque chose comme 10€ ici pour savoir ou je me situe. S'il me revient dessus, le considérant comme un joueur sérieux, j'ai mon info et je peux trouver le bouton fold.

Ce serait dur de jouer le coup de pire manière à mon avis.

Why?

Goodanic.38 a écrit:

Le seul adversaire qui me couvre au niveau des tapis en jeu limp UTG (joueur sérieux qui joue plutôt bien)

Il a limp UTG quand même D'autant plus que tu n'as que 30 mains sur lui.

Je ne suis pas aussi catégorique que Taamer, car je n'accorde pas autant de crédit à notre adversaire en le qualifiant de joueur qui comprend ce qu'il passe. Il peut y avoir quelque combos de value dans sa range comme des quintes avec A5 qui ne folderont pas flop et qu'il tournera en bluff turn sur le coeur qui expliquent le changement de calibre dans sa mise ( j'ai chatté alors je mise plus fort), ou quelques brelans qui décident de bet par "peur du board" ( c'est horrible mais c'est un thinking process que l'on trouve).
Anyway le call and take a note me parait la meilleure option, c'est bien là qu'est le prblm des shots!

Goodanic.38 a écrit:

chanin a écrit:

Goodanic.38 a écrit:

Je doit raise à quelque chose comme 10€ ici pour savoir ou je me situe. S'il me revient dessus, le considérant comme un joueur sérieux, j'ai mon info et je peux trouver le bouton fold.

Ce serait dur de jouer le coup de pire manière à mon avis.

Why?

Ca reviendrait a faire un raise pour info, si tu raise ici c'est pour value imo et donc pour call shove.

lio360 a écrit:

si tu call son bet turn c'est que tu le vois pas sur la couleur donc pourquoi ne pas payé river?

Parce que si tu penses qu'il à la couleur, tu fold turn toi ?!

paw a écrit:

Ca reviendrait a faire un raise pour info, si tu raise ici c'est pour value imo et donc pour call shove.

Je vois pas le problème avec le concept de raise pour value en planifiant de fold sur un reraise (le raise pour value est possible si tu penses être call par moins bien), donc dans certaines circonstances le "raise pour info" peut-être OK.
Si quand tu raises pour value c'est à chaque fois pour go broke tu vas avoir des ranges bien rigides.

Goodanic.38 a écrit:

Son petit bet turn qui ressemble beaucoup à un blocking bet est assez bizarre. Il peut le faire avec des tonnes de main: Un J quelquonque, un J avec un gros coeur,

Je vois pas trop comment vilain pourrait avoir un J ici.

Chrismir a écrit:

paw a écrit:

t;]
Ca reviendrait a faire un raise pour info, si tu raise ici c'est pour value imo et donc pour call shove.

Je vois pas le problème avec le concept de raise pour value en planifiant de fold sur un reraise (le raise pour value est possible si tu penses être call par moins bien), donc dans certaines circonstances le "raise pour info" peut-être OK.
Si quand tu raises pour value c'est à chaque fois pour go broke tu vas avoir des ranges bien rigides.

Je n'ai pas fait attention au fait qu'on était presque 200bb deep au début du coup.
D'ailleurs à 100bb deep SI tu raise c'est pour fold ou call ? Je ne suis pas trop confronté à ce genre de décision car j'ai une très forte propension a call son donk turn afin de garder ses bluffs et semi-bluff ainsi que pour ne pas etre confronté à un shove de sa part.

Léo a écrit:

@LuigiBarbieri: Arrete de poster des messages avec mon compte merci, tout le monde se fout de ton avis, merci de ne me pas me décrédibiliser

Edit: Breaking News, Ronaldinho38 aka MerciPatrick le sharky sharky sera In sur le prochain Copok, tremblez fishs de tous pays

sick comme t'étais drunk hier comme même

btw je pense qu'il faut call. Ces lignes totalement akward mènent généralement à un showdown plutot drôle. Je ne serais pas surpris de voir une main comme

Louis38 a écrit:

btw je pense qu'il faut call. Ces lignes totalement akward mènent généralement à un showdown plutot drôle. Je ne serais pas surpris de voir une main comme

ou , car le est au flop.

A la river, j'aurai call...En aucun cas je fold ici...Même si tu perds le coup, tu prends des infos sur le joueur.

Taamer a écrit:

Louis38 a écrit:

btw je pense qu'il faut call. Ces lignes totalement akward mènent généralement à un showdown plutot drôle. Je ne serais pas surpris de voir une main comme

ou , car le est au flop.

Tu auras compris l'idée j'imagine.

Chrismir a écrit:

paw a écrit:

Ca reviendrait a faire un raise pour info, si tu raise ici c'est pour value imo et donc pour call shove.

Je vois pas le problème avec le concept de raise pour value en planifiant de fold sur un reraise (le raise pour value est possible si tu penses être call par moins bien), donc dans certaines circonstances le "raise pour info" peut-être OK.
Si quand tu raises pour value c'est à chaque fois pour go broke tu vas avoir des ranges bien rigides.

D'accord avec toi Chris, mais cela fonctionne uniquement si tu as des reads assez précis sur ton adversaire. Ici c'est loin d'être le cas donc le raise/fold turn me semble très mauvais, en tous cas par rapport aux autres options (je ne parle pas du fold qui ne se range dans aucune catégorie).

Nice fold.

Taamer a écrit:

Tu t'es fait bluffer. Qu'est-ce que tu représentes ici? Une overpaire, avec ou sans tirage Coeur à la quatrième. A la river, il change le calibre de sa mise sur un board devenu dangereux (et c'est un joueur qui comprend qqch à ce qui se passe au poker), c'est de l'intimidation.

+1

douxe : raise turn omfg

paw a écrit:

douxe : raise turn omfg

Je pense qu'au turn raise mb un peu mieux que call mais ca dépend. C'est close.